apro questo topic per estrenare qualche considerazione generale sul regolamento e le armate della 6°, considerazioni che credo abbiano già fatto per conto pèroprio almeno il 90% di voi, quindi magari a molti sembrerà noioso. c'è un vantaggio però. nessuno vi obbliga a finire di leggere.....o vi impedisce di insultarmi bonariamente s'intende..(poi mi vendicherò....)
quando uscì la 6° edizione ero colmo di speranze. il regolamento base mi piaceva molto metteva a posto tante piccole falle della 4° e 5°. si spostava(o l'impressione era quella) il peso sulle truppe, togliendolo da personaggi e ,magia. il primo book, l'impero, sembrava buono, ben bilanciato. anche se forse l'impressione positiva l'avevo avuta dla fatto che rivalutasse le mie truppe preferite, cioè la cavalleria. gli orchi sono stati il primo segnale.nani e vampiri erano più o meno(i nani meno) ok. poi dopo gli elfi tutto è iniziato a crollare. gli elf oscuri sono stati fatti coi piedi. ingiocabili in modo competitivo se non con drago e anche lì......gli elfi alti un orrore senza fine. l'alta magia fatta proprio col sedere, in quetse due armate si è spostato tutto l'impatto del gioco su maghi, baliste oggetti magici personaggi su mostro. le fanterie elfiche di entrambe le razze , rese ingiocabili e non una valida alternativa ad arceri e balestrieri.
sugli skaven poi il ridicolo. cavatore ha fatto una pessima figura perchè ha reso la sua armata del cuore, la sua prima armata, la peggiore e la più sporca, cercando pure di negare l'evidenza!! e io lo stimavo molto dopo i conti vampiro. dulcis in fundo gav thorpe, ha spezzato il mio cuore distruggendo il mio adorato caos, trasformandolo in una banda di sboroni pscicotici volanti, con armate (!!!!!??) da 20 modelli che imperversavano sui campi, il solo modo per un caos di opporsi a skaven orchi ed elfi tirati al massimo. chaos warriors e barbari ridotti a nullità totali.
la triste verità oramai era che il chaos era divenuto un armata sporca , per poterla giocare com petitivi al massimo liv. e con esso tante altre armate.
in definitiva le premesse della 6° edizione(enfasi sulle truppe, sulla tattica , sulla strategia) sono state stravolte.
in molte armate le truppe sono da corredo a maghi e alle amcchine da guerra, che senza il volo alto sono diventate regine dle gioco. intendiamoci il volo alto andava cambiato. ma l'alternativa non è stata trovata. se prima le macchine erano inermi di fornte ai volanti. ora hanno un potere anche eccessivo per il costo.
ed eccoci al punto dolente, che si tracsina credo da anni. il costo delle truppe unità. è una cosa che si dibatte da anni.
tutti noi(o quasi) diciamo che le macchine da guerra skaven sono sporche. perchè inserite anche in un armata con altre assurdità. ma se il caqnnone costasee 200 punti, le ratling 100, i jezzail 60, forse cambieremmo idea( o almeno io sarei meno critico). o per fare magari un esempio ancor più legegndario, i carri dei goblin. 60 punti.
la gw dà i punti in base ad ac disciplina re fe ecc. giusto e sacrosanto. magari però in certi casi dovrebbe considerare altri fattori. e per esempio nel caso dei carri, bisognerebbe dare un valore al fatto che nil carro dei goblin è il più veloce e che quindi più di altri può arrivare ad impattare e quindi massimizzare il suo impatto in gioco. un carro ha valore perchèm infligge in carica colpi automatici. e la capacità di arriavree in fretta in cac dovrebbe contare di più(per un carro) di ac e di. un carro dei goblin per me vale alemo 80 punti.
ora , no stò piangendo disperato perchè mi han rovinato il gioco. l'idea di partenza della 6° resta validissimA. ci sono state tante ottime migliorie, come contare la sup numerica, lo sfondamento, trasf la magia in un fase a dadi anzichè a carte, creare oggetti unici per razza......
ma su questo solco non si è proseguito non è stata sfruttata una grande occasione, e delle potenzialità immense. tutto queste cose le dico per uin solo motivo. spero che la 7° ed che un g arriverà, porti a compimento il passaggio da "herohammer" della 5°.
non credo serva molto, probabilmente bisogna cambiare solo i games designer con quelli del 40000
K - A me il regolamento base della 6° piace molto. A parte i soliti "buchini" lo trovo equilibrato e molto giocabile. Oltretutto io non sono di quelli "realistici", che si domandano cioe' in una ipotetica situazione reale analoga cosa succederebbe, mi basta conoscere le regole e applicarle, anche dando adito a incongruenze fisiche.
Il vero problema sono, giustamente, i codex. E il problema non e' il codex Skaven in se'. Il vero problema e' che gli Army List non sono bilanciati. DE, Khemry, Nani et compagnia bella restano osceni (nonostante rivisitazioni, oggetti magici in piu', culti vari), altri sono "medi", altri power (la lista varierebbe di limitazione in limitazione).
Cosa sostengo io???? Io sosteno che gli Skaven potrebbero anche andar bene cosi', se gli sltri codex fossero a livello....mi andrebbe bene anche giocare a livelli super-powa'....se tutti potessero farlo.........
......questo adesso (e anche per un futuro imprecisato) e' impossibile. Ne prendo atto.
La cosa che mi lascia deluso in realta' e' la posizione torneistica ufficiale GW....il no_lim non sta ne' in cielo ne' in terra.......skaven, skaven e solo skaven.......(a parita' di giocatore l'80% delle partite e' "Ma Dobbiamo Anche Giocarla", nel restante 20% partono avvantaggiati ma se la giocano)
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Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
quote: Originally posted by: "K - A me il regolamento base della 6° piace molto. A parte i soliti "buchini" lo trovo equilibrato e molto giocabile. Oltretutto io non sono di quelli "realistici", che si domandano cioe' in una ipotetica situazione reale analoga cosa succederebbe, mi basta conoscere le regole e applicarle, anche dando adito a incongruenze fisiche. Il vero problema sono, giustamente, i codex. E il problema non e' il codex Skaven in se'. Il vero problema e' che gli Army List non sono bilanciati. DE, Khemry, Nani et compagnia bella restano osceni (nonostante rivisitazioni, oggetti magici in piu', culti vari), altri sono "medi", altri power (la lista varierebbe di limitazione in limitazione). Cosa sostengo io???? Io sosteno che gli Skaven potrebbero anche andar bene cosi', se gli sltri codex fossero a livello....mi andrebbe bene anche giocare a livelli super-powa'....se tutti potessero farlo......... ......questo adesso (e anche per un futuro imprecisato) e' impossibile. Ne prendo atto. La cosa che mi lascia deluso in realta' e' la posizione torneistica ufficiale GW....il no_lim non sta ne' in cielo ne' in terra.......skaven, skaven e solo skaven.......(a parita' di giocatore l'80% delle partite e' "Ma Dobbiamo Anche Giocarla", nel restante 20% partono avvantaggiati ma se la giocano)"
appunto. su un corpo di regole buono, sono state inserite armate che non sono paragonabili tra loro. pere sltarne le differenze sin sono creati squilibri pazzeschi.
gli skaven li tiro in mezzo perchè sono forse l'esempio massimo. senza reali debolezze(disciplina???ma chi dove??)
però in realtà le uniche armate degne, a mio avviso sono i conti vampiri(sempre competitivi senza essere sporchi, vabbè le lamihe fan + fatica.....) e bretonnia(forte sì ma ben strutturata)
il resto non ha senso, tutto fatto malissimo. o meglio, si sono avute ottime intuizioni(onorificenze, marchi del caos per le truppe...) sfruttate malissimo.
si il no limits non lo capisco. non apisco perchè alla gw si ostinino a sostenerlo, quando l'80% dei giocatori non lo apprezza. non conosco bene il regolamento da torneo per il 40000, ma per quanto ne so i codex del 40000 sono più o meno pari tra loro, magari as un livello ultra power, ma pari. quindi un no limits lì ha una sua logica(nessuno parte avvantaggiato). nel fantasy no. non capisco, e alla gw non mi sembrano degli stupidi....boh?
approfitto per lanciare delle proposte(molto controverse da chi le ha già udite) più che altro delle provocazioni
chaos warriors 10 pti +4 per chaos armour e scelta 1+
picchieri elfi 1+
carri elfi 90 pti, goblin 75
ratling 100
warp cannon 200
jezzail 50
fanatici 50
eroe orco nero no scelta eroe in più
non + regg di goblin che regg di orchi(magari autorizzare liste alternative solo goblin con regole spec)
ridurre il raggio max degli incantesimi a 15, e TUTTI con linea di vista del bersaglio(e qui si apre il cielo), basta maghi impunemente nascosti a sparare dal 1° turno)
libro di hoeth? a casa
chaos chariot scelta 2x1
nessun armata può avere + truppe speciali di quante siano le truppe base.
cannone organo come hellblaster
ci vorrebbero regole per le machine da guerra ma non mi viene in mente niente di valido(sigh)
meno tasse per me
armatura pesante opzione +2 pti pedr tutti i reggimenti elfici(non silvani)
mi auto quoto perchè jo appena riletto alcune dell cose che ho scritto ieri.
a parte due tre uscite causate da abuso di alcool.... avrete notato che mi concentro su alcuni eserciti. e ho omesso un sacco di punti su cui magari molti hanno un sacco di osservazioni da fare!!! lo so, solo che avevo poco tempo e non una conoscenza al momento così perfetta di tutte le armate per avere altre opinioni. mi rifaro presto vivo però......
