P.s: ho poratto alla ribalta la risposta perkè volevo un attimo riprender la vostra attenzione...spero di nn aver fatto male...
"...allora vado ad argomentare:
1)in tutti i tornei in cui sn andato e si adottava questo sitema ho visto una predominanza ASSURDA E ASSOLUTA di bretoni (e in secondo posto anke silvani...)
questo fatto è dovuto al fatto ()ke eserciti come questi sono FORTI già di suo a livello di codex...
mi spiego l'esercito di orki per poter FUNZIONARE nn dico Vincere ha bisogno di almeno 3/4 FANTERIE...ma così facendo prendo solo penalità in modo abba gratuto e del tutto INGIUSTIFICATO Secondo lo stile dell'esercito..
un conto è nn permettere ad alcuni eserciti (vedi: fanatici/ratling/jezail) di skierare quantità industriali di codesti pezzi solo per vincere però limitarli ECCEXIVAMENTE mi sembra troppo riduttivo...insomma la cosa ke voglio far capire è ke un esercito di orki nn riuscirà mai a far una lista decente cn questo sistema (io ne ho fatta 1 cn 8p.ti penalità arrivando poi 5 ad un torneo dove per PV sarei arrivato 3..ma viste le poke penalità dei miei precedenti 3bretoni+1monodemoni....mi hanno scavlcato..)
bretonnia cn questo sistemna è l'esercito + favorito...c'è bisogno di far l'esmepio di una lista?!??!nn credo basta dire:1 truppa di cavalleria * tipo/1magodi 2 cn 2 dispel+1 da 5 di pegasi+1 eroe su pegaso ed ecco la lista con Soli 2 p.ti penalità ma cn un caC devastante.....
vedasi anke impero ke può giocare lo steam tank senza penalità e senza troppi ostacoli come prima...vedendo tutte le warmachines limitate e le truppe corazzate ripetute nn ha + problemi nel girovagare per il campo disseminando nn poki probelmi TATTICI all'avvesrario per questo pezzo ke distoglie dalla comune potenza....
Insomma io credo ke bisognerebbe rivedere delle cose magari per qualke esercito oppure riveder un po' il sistema....a me sarebbe piaciuta una cosa tipo REGOLE RTT2003...ma + severe:
1)max 3 truppe uguali no squadra arma(altrimenti -1 per ripetzione)
2)2 speciali uguali
3)max 6 dadi potere (altrimenti -1 per ogni dao generato in +)
4)no a pezzi costosi....vedi OLTRE 250p.ti (oltre al primo altrimenti un -1)
x eventuali kiarimenti io sn qui.spero di poter dialogare cn voi in merito....
K - Personalmenete sono totalmente in disaccordo con te (civilmente, s'intende)....a partire dal fatto che bretonnia e' un codex forte in no_lim (giocabile magari si'....ma forte....), al fatto che con gli orchi non si riescono a fare liste forti. Io francamente ne ho gia' scritte un paio che di penalita' ne prendono davvero poca (max 4-5pts, ma anche una lista con solo1 pts, piu' che giocabile....ovviamente bisogna esser disposti a cambiare modo di giocare, con tanta roba in campo da manovrare bene piu' che bene, oltre alle 2 bolt, catapulta e doom diver + 3 fanatici).
In MP Bretonnia probabilmente e' un filo avvantaggiata, ma in ogni caso parte con penalita' discretamente alte (almeno 4pts per giocare i pegasi senza maghi). Non per niente, nonostante la netta superiorita' numerica (io francamente le armate le ho viste quasi tutte) di tornei bretonnia ne ha vinto solo 1............1 l'ha vinto il caos, 1 i Lizardmen, 1 i Vampiri.....non mi pare ci sia 'sta netta prevalenza.....e in alto ci sono arrivati bene o male tutte le armate......X i WE io francamente non ne ho visti cosi' tanti, e sopratutto non ne ho visti di cosi' forti.........
Per quel che riguarda il regolamento simil-RTT2003, a mio parere il sistema in se' non funziona.......per quanto stringi le limitazioni gli skaven (e volendo anche i goblin) riusciranno sempre a sgravarsi su tutto schierando solo roba buona (ratling le mettono, bisogna vedere quante, tunnel pure, cannone warp anche, magia sempre al max, sciame, schiavi, mute, night runner per dar fastidio, jezzail....), mentre ad altri toglierai anche quell'unico pts di forza che hanno (ad esempio gli HE hanno SOLO la fase magica....se gliela stronchi lasciando gli skaven sgravati su tutto il resto non c'e' partita.......e magari li costringi anche a sprecare un 200pts in roba inutile perche' non hanno niente di buono da schierare....)
Io non so spiegarmi da dove nasce tutto 'sto malcoltento.....col MP (proporzionalizzando ma anche non) ho visto i tornei + equilibrati da quando gioco a WH (ho iniziato con la 4°ed.). Ovviamente qualche ritocco c'e' da fare (ci stiamo lavorando) ma il sistema in se' mi sembra qualcosa di eccellente, la cui unika pekka e' forse "costringere" a giocare armate fin troppo pulite.......a me le partite un po' sporche piacciono di tanto in tanto.........
__________________
Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
Non so se hai letto il sistema di limitazioni FP, è molto + simile a quello ke proponi tu.
Per quanto riguarda l'Impero che è forte con queste regole mi viene da ridere ... già pensare di mettere 2 cannoni è dura, se metti lo Steam non metti il Magone o il Conte su piccione ...
E'facile fare una lista buona di Bretonnia, ma non è assolutamente improponibile di farne una altrettanto buona di O&G a mio parere. Io prenderei un -3 per ripetere un paio di truppe base (chi ha detto Goblin ?) e poi un po' di magia e cose assortite che non mancano. Che l'armata prenda meno punti è vero ma è indubbio che se sei capace a giocarla sei molto + versatile di un Bretoniano.
quote: Originally posted by: "Non so se hai letto il sistema di limitazioni FP, è molto + simile a quello ke proponi tu. Per quanto riguarda l'Impero che è forte con queste regole mi viene da ridere ... già pensare di mettere 2 cannoni è dura, se metti lo Steam non metti il Magone o il Conte su piccione ... E'facile fare una lista buona di Bretonnia, ma non è assolutamente improponibile di farne una altrettanto buona di O&G a mio parere. Io prenderei un -3 per ripetere un paio di truppe base (chi ha detto Goblin ?) e poi un po' di magia e cose assortite che non mancano.Che l'armata prenda meno punti è vero ma è indubbio che se sei capace a giocarla sei molto + versatile di un Bretoniano."
cos'è l' FP.....non ne ho mai sentito pralre..so solo del monte punti e dei no limits....
Un paio di punti:
1)Bhè raga insomma ora dire ke ti viene fuori una lsita potente anke con orki e goblin mi pare eccessivo..giocabile ma nn competitiva si...
2)come ha detto fassa e mi ci aggiungo: KHEMRY è ingiocabile..ora nn mi venite a dire ke anke questo è giocabile...insomma khmery è un esercito ke gioka sulla magia levategli quello e risultano amebe sul campo...nn essendo manco in grado di muoversi...?!
3)impero..scusa se io gioko:steam=1 rara...e ke subisco?! puoi tranquillamente giocare grifone e ke c'entra il cannone?!...
4)sarà strano ma ai 2 tornie cn MP ke ho visto io ho visto solo un 50% buono di bretoni...uno vinto da loro e l'altro cn secondo posto....
1-La lista di Orchi & Goblins sia perfettamente giocabile. Non parte svantaggiata rispetto alle altre, anzi, per la gran varieta' di scelta si fa in tempo a prendere penalita' solo per la magia....il che vuol dire che si riesce a giocare con 1pts di penalita' (1 mago portaperghe), perche' l'armata non soffre particolarmente la magia (unita' grosse, macchine da guerra a 3 serventi economiche).
4- Khemri secondo me e' perfettamente giocabile, parte un pelo svantaggiata sulkle scelte, forse (2 tunnel le mette cmq....), ma in compenso riesce a metter giu' una fase magica con poca penalita' mica da ridere......riesce ad arrivare a castare 5-6 magie a turno con penalita' irrisorie (3-4pts di penalita'). Certo, gli incanti di Khemri sono quello che sono, ma contro uno con 2-3-4 pergamene e 3-4 DD iniziano a passarne troppi per poterli gestire facilmente....
3 - Credo l'impero sia giocabile, ma certamente non e' l'armata piu' forte a MP. In pratica ha lo steam tank (e faccio notare che a MP ci siano molti piu' pestoni in giro). Io ho preferito giocare DE a MP (anche perche' erano ormai sommersi dalla polvere), ma solo perche' per giocare impero avrei dovuto comprare altra roba che non ho voglia di dipingere, tipo 2 pegasi e un altro po' di cavalieri (giocarne almeno 2 da 6). In ogni caso non credo proprio sia una lista "spaccatutto" a MP.......Non si puo' unire steam tank a altri pezzi costosi per non prendere la penalita' di 2 pezzi sopra i 250pts......
K - Per quello che riguarda Bretonnia........ai tornei dove sono andato io (Borgo e SSGiovanni) ne ho viste in tutto 5-6 su 54 partecipanti in tutto.......senza risultati eccezionali (niente vittoria, posizioni alte magari, ma nulla di assolutamente spaccosissimissimo)....rikordo che sono stato io il primo a sollevare la questione "Pegasi". Adesso col pt penalita' in piu' mi pare vadano bene. Come nota di cronaca, coi DE ho giocato 2 partite contro Bretonnia, facendo 30pts........senza guardare giusto, non giusto, culo non culo, fanno 15pts a partita........e sto parlando di DarkElves......
__________________
Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
ho paura ke abbiama concezioni troppo diverse in merito al concetto di:
1)giocabilità
2)competitività
3)liste spaccosissime(e nn diciamo ke nn esistono perkè tutti ormai le conosciamo le solite, troppe volte viste e per questo ke si è deciso di creare il MP)
Bene io volevo semplicemnte dire:
1)l'impero può contare uno steam/1 cannone/1 helbaster/1 morato/1 linea da 10 arkibugeri/10 balestrieri il resto in eroi e truppe com epikkieri e alabardieri...CREDO ke abbia una infinità di tiro difficilmente nn indifferente
2)khmery nn è Axolutamente giocabile..nn esiste a mio parer dire UN PELO SVANTAGGIATO... se te per un pelo intendi: impoxibilitato a skierare 2 liche(solo +1) + prendendosi VOLONTAriamente o meno la penalità per re+principe..(mi pare 1 da do magia, no?!)no alle truppe di skeletri ripetute...e allora bellissimo veder la cavalleria khemrita (truppa molte volte decisive nelle partite a wh..quante volte nn si è vista nei campi di battaglia di Numas?! potrebe mancare?!....p.s: se nn si è capito è ironica...)
3)o&G...giocabili si come tutti d'altronde (comprendendo arceri..) ma nn competitiva
Dopo tutto questo voglio solamente dire ke TUTTE le armate sono giocabili ma SOLO alcune sono competitive (e ci sono) e a mio parere potrebbe esser un:
impero/ bretonnia/ caos
Con alcuni eserciti RIvalutati (e questo lo dico positivamente), come:
demoni (per fortuna rivalutati, ma infatti su questi nn dico nulla anzi ben vengano, dato ke nn si eran mai visti)/ nani
quote: Originally posted by: "P.s: ho poratto alla ribalta la risposta perkè volevo un attimo riprender la vostra attenzione...spero di nn aver fatto male... "...allora vado ad argomentare: 1)in tutti i tornei in cui sn andato e si adottava questo sitema ho visto una predominanza ASSURDA E ASSOLUTA di bretoni (e in secondo posto anke silvani...) questo fatto è dovuto al fatto ()ke eserciti come questi sono FORTI già di suo a livello di codex... mi spiego l'esercito di orki per poter FUNZIONARE nn dico Vincere ha bisogno di almeno 3/4 FANTERIE...ma così facendo prendo solo penalità in modo abba gratuto e del tutto INGIUSTIFICATO Secondo lo stile dell'esercito.. un conto è nn permettere ad alcuni eserciti (vedi: fanatici/ratling/jezail) di skierare quantità industriali di codesti pezzi solo per vincere però limitarli ECCEXIVAMENTE mi sembra troppo riduttivo...insomma la cosa ke voglio far capire è ke un esercito di orki nn riuscirà mai a far una lista decente cn questo sistema (io ne ho fatta 1 cn 8p.ti penalità arrivando poi 5 ad un torneo dove per PV sarei arrivato 3..ma viste le poke penalità dei miei precedenti 3bretoni+1monodemoni....mi hanno scavlcato..) bretonnia cn questo sistemna è l'esercito + favorito...c'è bisogno di far l'esmepio di una lista?!??!nn credo basta dire:1 truppa di cavalleria * tipo/1magodi 2 cn 2 dispel+1 da 5 di pegasi+1 eroe su pegaso ed ecco la lista con Soli 2 p.ti penalità ma cn un caC devastante..... vedasi anke impero ke può giocare lo steam tank senza penalità e senza troppi ostacoli come prima...vedendo tutte le warmachines limitate e le truppe corazzate ripetute nn ha + problemi nel girovagare per il campo disseminando nn poki probelmi TATTICI all'avvesrario per questo pezzo ke distoglie dalla comune potenza.... Insomma io credo ke bisognerebbe rivedere delle cose magari per qualke esercito oppure riveder un po' il sistema....a me sarebbe piaciuta una cosa tipo REGOLE RTT2003...ma + severe: 1)max 3 truppe uguali no squadra arma(altrimenti -1 per ripetzione) 2)2 speciali uguali 3)max 6 dadi potere (altrimenti -1 per ogni dao generato in +) 4)no a pezzi costosi....vedi OLTRE 250p.ti (oltre al primo altrimenti un -1) x eventuali kiarimenti io sn qui.spero di poter dialogare cn voi in merito.... Ciao campioni"
scusa interfector ma non capisco quando dici"giocabili ma non competitivi".
al di là del fatto che i 4 tornei MP hanno visto vincere 4 armate diverse, e quetso è un bene, cosa vuol dire per te competitivo. se x competitivo intendiamo le armate orcheshe e skaven dei no limts, o alto elfiche o silvane, o anche caotiche di tzeentch....beh io son contento di vederne più di cose socì"competitive".
se un armata è giocabile, e per giocabile intendo che possa amdrae ad un torneo giocandosela con tutti ma richiedendo comunque abilità senza essere diciamo quasi imbattibile da armate non simili, secondo me và bene.non si può vincere tutti ad un torneo. nè si deve andare pensadno di vincere per forza il torneo. si và cercando di vincere il più possobile con un army list forte, ma comunque affrontabile da ogni avverario. e si cerca lo stesso nelle altre armate avversarie cioè forti( a nessuno piace battere un armata fatta da puffi!!) ma contro cui è perfettamente possibile giocarsela.
questo(espresso un pò confuso, ma scusami ero di fretta!!!) è il mio concetto di giocabile.
Allora, inizamo dal principio. Lista giocabile: che, giocando bene, si ha la possibilita' di battere le altre armate (anche quelle competitive se l'altro e' almeno un filo brocco). Armata competitiva: che riesce a giocarsi OGNI partita, partendo avvantaggiata molto spesso relativamente allo standard torneo. Armata POWER: l'altro assolutamente, a meno di dadi scandalosi o cappelle croniche, non puo' farci niente, a meno di casi particolari (tipo l'impero che riesce giocarsela con gli skaven a no_lim).
A MP, di armate Power, non ne ho viste, e ti sfido a farmi qualche esempio.
L'impero, a mio avviso, come armata da torneo non e' competitiva, in quanto a MP ci sono troppi pestoni veloci in giro, e senza magia, con tiro ridotto (1 solo cannone.....gli archgibugi e il tiro statico contro un'assalto veloce guidato da uno capace a giocare non serve quasi a niente) risulta abbastanza difficile da fermare. Volendo si puo' giocare all'assalto, ma tolto lo Steam tank il resto mi sembra normale, coi personaggi pestoni MOLTO sotto media....le cavallerie sono buone, ma contro un caos non bastano. In definitiva mi sa di armata buona, ma contro le armate "forti" in MP (Bretonnia, caos, etc....) parte abbastanza svataggiato.E non solo contro di loro. A ben vedere le partite facili che ha sono pochine.
Khemri riesce a schierare una fase magica praticamente instoppabile, dal terzo turno in poi si riescono a far passare 2-3 (o anche di piu') incanti a turno. La truppa che si riesce a schierare e' pochina, ma cmq 2-3 fanterie si riescono a infilare(2 skellies e 1 guard) skorpione e sciame ci sono cmq, catamulga idem, carrion e monate varie si possono ancora mettere......probabilmente dal MP Khemri e' uno di quelli che ne esce piu' avvantaggiato....che poi il Codex faccia schifo in se' e' un altro discorso......
Ti diro', forse nei tornei MP mi manca un po' la partita Power, ma complessivamente non ho mai visto tornei piu' bilanciati (e divertenti, senza o quasi partite noiose, perse-vinte in partenza). Di questo sono profondamente convinto. Potete convincermi a non proporzionalizzare, ma non che il bonus malus e' meglio del MP.
__________________
Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
a parte che io dell' impero diffido sempre in torneo, sono sulla stessa lunghezza d'onda di kant sull argomento.
a MP non esiste un armata che possa permettersi di dominare un torneo anche se chi la comanda non è un fulmine di guerra. cosa che può accadere in no limits.
poi anche lì è ovvio che il gioc forte a parità di armate si fa sempre valere.
il test di domenica scorsa è emblematico, se pensate che ha vinto un armata slaan con carnosauro quindi non power in magia, e on definitiva ha vinto graazie al suo bonus in MP superiore a quello di fontana. tra l'altro aveva pure perso la prima, sfatando un mito che ai tornei a 3 partite se prerdi la priam sei out. ma questop è possibile solo a MP dove tutte le armate erano equilibrate ed minfatti i 20 a 0 sono stati meno del solito secondo me(anche se dividi le forze ha un pò falsato certe partite)
ribaltando il discorso, fontana ha fattoi vedere come anche con un armata con fase magica forte(e penalità pari) si possa giocare per vincere anche a MP. questo lod idco non spaendo come sono andate le singole partite e presumendo che per i primi 3 la sfifa si sia bilanciata durante le partite. il dio dado può fare strani scherzi........
Competitiva= ke possa giocarsela contro gli altri eserciti, e in grado obiettivamente parlando di ottenere buoni risultati
Power=come da voi detto...
Bhè detto questo io credo ke con questo sistema le armete si sn fatte TUTTE giocabili ma fra queste credo ke ne rimanga qlkna COMPETITIVA (un po' come succedeva prima con goblin+skaven)...e a mio parre nn c'è ke dire rimangono Impero/caos/bretonnia in primis...
Ora come facciamo a dire ke un impero nn è messo bene?!la lista + o - te la ho delineata/3 warmachines+steam tank+2 linee da 10 sparatori a fo4, 2 truppe di skirmish e il resto in pesanti blokki di fanteria cn una cavalleria da 5....direi ke nn è una lista facilmente battibile con determinati tipi di eserciti ke si sn ora sviluppati (* via delle esanti limitazioni)
POI: prendo il discorso alla larga...cn questo sitema si costringe il giocatore a fare liste monotone..nel senso, il player nn potrà + personalizzare in una determinata fase il suo esercito: ke dire mago di 4 sarà improbabile da vedere...vedendo così esperti lord silvani ke cn re3 sono molto "giocabili"e altrettanto appetitosi per l'avversario....mentre i nani ne escon avvantaggiati....
cioè credo ke ci siano TROPPE limitazioni pesanti ke nn ti permottono + di giocare liberamente..
La cosa migliore sarebbe stata a mio parere un'altra:
si sapeva ke ratling+fanatici+jezail eran troppo esagerati allo standard medio?! ma ci voleva tanto a limitarli?!?! nn lo faceva il codex ma lo facevamo noi....ovvero ratling max 2+/fanatici max 4 per esercito... e così...avrei preferito...
in linea di massima il discorso delle limitazioni ad hoc per esercito sarebbe corretto. ma molto motlo difficile da applicare e ci sarebbe troppo il rischio di essere non imparziali(tutti noi abbiamo le nostre preferenze nel cuore e siamo umani) almeno io onestamente non mi sento oin grado di dire che lo sarei. ci vorrbbe un team di persone che si mette a lavorarci su. a breve non lo vedo plusibile.
per il discorso elfi silvani...come tutte le armate devono imparare diversi stili di combattimento dai soliti, non possono più sfruttare leloro scandalose regole di base e devono giocare in maniera diversa.pensao che un lord silvano con lancia e su destriero, non sia come dici tu, un cadavere che cammina. certo non puoi lanciarlo in carica con 10 glade riders contro 8 prescelti del caos!!! ma questo non è il suo ruolo. contro alcune armate soffrireb be di più(elfi ad es) contro il caos ad esempio, se lo muovi bene difficilmente verrò a prenderti. un armata silvana a MP può essere competitivs come le altre. semplicemente deve cambiare tattiche.
per le armate avvantaggiate...l'impero non ha mai vinto e a milano il 9 c'e era uno solo.
il caos ha vinto una volta con me ma eravamo in 12!! quindi fa meno testo. e domenica le 3-4 armate del caos han subito botte a non finire.
i nani si rivalutano di certo ma non li ho ancora visti a MP.
skaven e orchi tornano sulla terra, ma devi sepre farci i conti quindi spariti non sono.
gli elfi alti e scuri secomndo me sono tra le armate più difficili in assoluto da comandare, ma in mano a uno bravo sono pericolosisime anche senza il no limits.( domenica mmi sembra elfi alti e scuri sono arrivati entrambi in alto, se mi ricordo bene la class.)
insomma l'equilibrio c'è, la tanto temuta khorne armata non ha nacora dominato alcun torneo, bretonnia volante o meno neanche, vincere ok ma dominare...
tieni presente che molti usano caos e bretonnia anche oerchè son molto belle come miniature(cosa cè di + bello di un prescelto.....aaaaah) e sono veloci e soprattutto economiche da collez e dipingere.
bretonnia non so ma il caos so che non è facile da usare bene.in 7 anni che lo uso mi son sempre divertito da matti.
comunque spero interfector che ci sarai il 30 a sesto così potremo darci le nostre imprex di mpers. seocndo me sarà un bel torneo.
quote: Originally posted by: "Bhè detto questo io credo ke con questo sistema le armete si sn fatte TUTTE giocabili ma fra queste credo ke ne rimanga qlkna COMPETITIVA (un po' come succedeva prima con goblin+skaven)...e a mio parre nn c'è ke dire rimangono Impero/caos/bretonnia in primis...:"
K - Ovviamente, da qualsiasi regolamento qualche armata esce avvantaggiata rispetto alle altre. Ora bisogna vedere a quanto ammonta il vantaggio. Pur non condividendo la lista di armate da te presentata (Tirerei assolutamente fuori l'impero, e inserirei il caos solo con ampie premesse)
Perche??? Impero - con solo 1 cannone, hellgun e steam tank non si ferma nessuno (a meno di botte stratosferiche), soprattutto a MP dove le armte d'assalto molto veloci (quando non addirittura volanti) stanno prendendo piede. Da considerare che lo steam tank , mentre in no_lim e' praticamente infattibile se non dall'artiglieria (4 maghi in campo obbligatori, a meno di rare e poche eccezioni), in MP di pestoni in campo ce ne sono e parecchi, anche...quindi non ha tutta quella liberta' di movimento con cui sono abituato (e spero sia abituato ogni giocatore imperiale) ad usarlo. L'alternativa e' schierarlo con cannone, hell gun e monate varie.....che a mio parere sono un ottimo modo di dare all'altro la possibilita' di farsi lo steam, nel senso che a mio parere il rischio non vale la candela in almeno 2 partite su 3.
Chaos - Indubbiamente avvantaggiate armate demoniache con Changebringer e juggernaut....veloci, resistenti e pestose, hanno pero' il difetto di doversi portare dietro delle fanterie demoniache e almeno un ciccionazzo del caos (principe o esaltato), due dei pezzi col peggior rapporto qualita'-prezzo in assoluto della storia di WHfb. Anche un'armata di Khorne (preferibilmente mortale, che pesta di piu') ha numerosi vantaggi....il poter giocare a penalita' zero, con tanti dadi dispersione un'armata molto pestosa, resistente e veloce. Il difetto e' ovviamente l'essere furione, che non e' un difetto da poco. Per il resto mi sembra vengano fuori armate buone, ma un pelo (..e non di piu') qualitativamente al di sotto di queste due (almeno in ottica MP). Entrambe le armate presentate sono piu' che fermabili, in ogni caso, seppur magari leggermente (stesso discorso del pelo) avvantaggiate come penalita' (ne prendono meno di quella che meriterebbero...forse) e come forze in campo in certe partite (fermate con un'armata di elfi un'eserciti di changebringer e juggernaut)....migliaia di colpi a Fo3, R5, Fo4 o Fo5, unita' volanti abbastanza pestose (in ottica elfica....) che vedono a 360° (anche se fortunatamente muovono SOLO 15")....ma mentre con degli elfi risulta molto difficile, con altre armate risulta quasi banale (quasi molto sottolineato). E' questa la differenza tra le armate avvataggiate in MP e, un'armate a caso, gli Skaven in no_lim........le prime magari in molte partite partono avvantaggiate, ma mai nettamente, mentre in molte altre devono giocarsela tirata. Gli Sgraven old Style (quelli che si giocano ora in no_lim, per interderci) brasano quasi automaticamente l'80% delle armate, partendo cmq avvantaggiati contro le restanti.
__________________
Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
1)il torneo a sesto?! lombardia?! non credo anke perkè per l'1 e il 3 ho 2 interrogazioni altro ke pestose...
cmq credo di exerci per il torneo di coppia il 6/6
2)impero ke è arrivato secondo al torino comics, nn a milano...!
3)bhè come caos l'analisi di kant mi sembra decisamente particolareggiata e accettabile....
però sono Sconcorde col dire ke impero nn è tirabile a parte il fatto ke questa velocità e volanti la hanno si e no 4 eserciti... (elfi alti/orki e goblin no/nani no/impero nn ha volanti e solo 1 di skirmish/caos OK/lizzy nu/silvani hanno qlksina..qualkosuccia/bretonnia solo i 3 pegasi....insomma...)
Cmq credo ke anke in questo sistema si abbia solo smussato qlksuccia ma il difetto persiste....meno forte di prima (come infatti avete giustamente fatto notare nn c'è + il cosidetto MONOPOLIO delle vittorie da parte solo di determinati tipi di eserciti e giocatori...)ma persiste....
quote: Originally posted by: "Allora... 1)il torneo a sesto?! lombardia?! non credo anke perkè per l'1 e il 3 ho 2 interrogazioni altro ke pestose... cmq credo di exerci per il torneo di coppia il 6/6 2)impero ke è arrivato secondo al torino comics, nn a milano...! 3)bhè come caos l'analisi di kant mi sembra decisamente particolareggiata e accettabile.... però sono Sconcorde col dire ke impero nn è tirabile a parte il fatto ke questa velocità e volanti la hanno si e no 4 eserciti... (elfi alti/orki e goblin no/nani no/impero nn ha volanti e solo 1 di skirmish/caos OK/lizzy nu/silvani hanno qlksina..qualkosuccia/bretonnia solo i 3 pegasi....insomma...) Cmq credo ke anke in questo sistema si abbia solo smussato qlksuccia ma il difetto persiste....meno forte di prima (come infatti avete giustamente fatto notare nn c'è + il cosidetto MONOPOLIO delle vittorie da parte solo di determinati tipi di eserciti e giocatori...)ma persiste...."
su un altro post ho già detto le ragioni per cui ritengo che con la 6° edizionje abbiano sprecato un sacco di ottime idee e un occasione d'oro per sistemare il gioco davvero. si meglio che la 5° ma si poteva fare di più.
gli unici cambi reali ce li possiamo aspettare con la 7° ed. per ora dobbiamo tirare a campare con quel che abbiamo. e qualche cosa di poswitivo c'e.
e tra tutti i regolamneti da torneo fatto dal 2000 ad aoggi il MP è di gran lunga il migliore. anche se imprefetto come ogni cosa di questo mondo....a parte il dio calcio......
quote: Originally posted by: "7 edizione?! si sa già a quando? io credo abbastanza lontana...dovranno uscire silvani 2005 e poi questa?subito subito?... ma è come il 40k ke aggiusta regole lascia intatta gli eserciti o Nuova edizione e nuovo TUTTO...? Un po' OFF topik..."
DOVREBBE ESSERE NEL 2006. SPEO NON CAMBINO L'IPOSTAZIONE DI BASE CHE CONTINUO A RITENERE BUINA, MA LAVORINO DI PIù SUI SINGOLI CODEX, MAGARI AFFIDANDOLI TUTTI ALLE STESSE 2-3 PERSONE.
Beh, per la riscrittura dei codex bisognerà aspettare molto, cmq il regolamento sarà molto compatibile con i codex già usciti salvo la magia e qualche piccolezza qua e là
quote: Originally posted by: "Beh, per la riscrittura dei codex bisognerà aspettare molto, cmq il regolamento sarà molto compatibile con i codex già usciti salvo la magia e qualche piccolezza qua e là "
Ergo eserciti non cambieranno ankora per un po'..insomma si darà modo ai silvani/bretoni/ogri_kingdom di giocare?!...
)ke eserciti come questi sono FORTI già di suo a livello di codex...
..non ne ho mai sentito pralre..so solo del monte punti e dei no limits....
insomma khmery è un esercito ke gioka sulla magia levategli quello e risultano amebe sul campo...nn essendo manco in grado di muoversi...?!
