non si potrebbe introdurre almeno nei tornei da 1 giorno, quindi col sistema 35, un sistema +1-1 o +2-2 in base alla differenza di MP tra le 2 armate che si scontrano? mi spiego meglio: alla prima partita generalmente il problema non si pone, perche' il MP è pressochè identico, ma dalla seconda partita in poi magari si scontrano 2 armate, una con MP 28 e una con MP 25, quindi magari si potrebbe fare una regola del tipo che fino a 3 punti di differenza MP il piu' corretto ha un +1 ai punti torneo e quello piu' zozzo un -1, e magari quando la differenza MP è superiore a 3 si passa a +2-2?? che ne dite? almeno in qs modo si premiano un pochino le armate piu' corrette. ovviamente i miei sono degli esempi assurdi.. i bonusmalus sarebbero da stabilire senz'altro con piu' criterio.
Ci avevo pensato all'inizio, invece di aggiungere punti a fine torneo. E' una soluzione con vantaggi e svantaggi, ma sinceramente mi sembra che potrebbe apparire un po' complicata alla gente, poi fare per esempio +1/-1 per ogni 4 MP di differenza ti porta ad incazzarti quando ci sono 3 MP tra te e il tuo avversario e così via ...
K - Io non so da dove deriva tutto questo astio per chi ha un po' di penalita'........
Tolta la fase magica Lizardmen (che deriva dal trattenere 2 dadi potere non penalizzati, senza i quali e' un'armata competitiva ma perfettamente battibile, in alcuni casi anche abbastanza agevolmente), quale armata prende troppa poca penalita' in proporzione all'effettivita'???? Forse un pelo Bretonnia e Demoni (changebringer), ma per due armate (discutibili....a mio parere sono fermabili) val la pena di penalizzare tutti gli altri poveracci che si prendono da -3 a -5 per giocare un'armata minimamente giocabile (vedi elfi, vedi non morti, vedi skaven, goblin e quasi tutti gli altri)??????
Io di armate assolutamente sbilancianti non ne ho ancora viste, anzi, forse le + sbilancianti in torneo sono quelle che possono permettersi di prendere 0 o 1 di penalita' (tipo khorne, tanto per citare il + evidente), mantenendo un army list molto forte (nel contesto MP, ovviamente!!!!).
Prendiamo ad esempio il mio caso, io gioco Manticora, Pegaso, due maghi di primo (un bound spell sul pegaso e 3 perghe) (la magia e' variabile, ma penso che la giochero' cosi' d'ora in poi), 5x2 dark riders, 12 balestre, 12 scouts, 6 Cock Ones, 6 arpie, 2 bolt. Prendo in tutto -4 di penalita', giocando un army list definibile come pietoso che rischia di prendere mazzate da armate - penalizzate, certamente non perche' mi piaccia prendere penalita' ad minchiam, ma perche' di meglio non riesco a fare (qualche ritocchino ovviamente si potrebbe, tipo grattare i pts per inserire un carro, ma niente di megaspakkosissimo). E come i DE molte altre armate (la quasi totalita'----->tolte le 2 gia' menzionate Pegasi e Changebringer) con -3 -5 assolutamente non riescono a sgravare, anzi, riescono al pelo a portare un'armata competitiva.
....e voi volete penalizzarle ancora di piu'???? A me pare che in ottica torneo le cose risultino discretamente bilanciate cosi'....proporzionalizzando....
Tenete presente che dei tornei disputati l'ultimo il Fonta l'ha perso per i pts penalita' (proporzionalizzati) e quello di Borgo l'ha vinto Franz (oltre che per l'ottima prestazione) anche per i 4-5 pts di vantaggio che aveva (non proporzionalizzando, e non sarebbe cambiato niente anche proporzionalizzando) sui diretti inseguitori....
Gradirei avere esempi per la tesi opposta, perche' proprio non riesco a condividerla. Ho finito, Grazie.
KANT
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Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
concordo(oh mio dio... assurdo) col toffolo.basta non dimezzare o proporziabare niente e il gioco è fatto. le regole premiano giàabbastanza le armate + corrette, a patto di non trasformae il vantaggio di avere 4-5 punti in più in una farsa diemzzando il MP
quote: Originally posted by: " concordo(oh mio dio... assurdo) col toffolo.basta non dimezzare o proporziabare niente e il gioco è fatto. le regole premiano giàabbastanza le armate + corrette, a patto di non trasformae il vantaggio di avere 4-5 punti in più in una farsa diemzzando il MP"
K - Perche' "farsa"???? Se i 4-5 pts rispecchiassero realmente la "differenza" tra le armate, oK, sarei d'accordo. Ma quasi sempre i canonici 3-5 pts non dicono la verita' sulle forze in campo. (escludiamo pegasi, changebringer e fase magica Lizard....che cmq prendono la loro bella penalita', i primi due restando MOLTO deboli a magia, il terzo prendendo penalita' MOLTO alta, da aggravarsi ancora se penalizziamo i dadi trattenuti). Io altre armate da penalizzare pesantemente con 4-5 pts a fine torneo tra quelle che 4-5pts di penalita' prendono non ne vedo........
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dico farsa perchè se io vado con un mago di 1° ho una penalità. bene e giusto, se uno va con due maghi di 2° avrebbe quattro penalità se non erro. dimezzando se ne becca due e basta, solo una in più di me che ho 1 mago. mi sembra poco e non equoa. perchè 2 maghi danno 6m dadi in fase attacco e magari il doppio in perghamne. se uno le usa è giusto che paghi il suo prezzo in punti torneo
quote: Originally posted by: "dico farsa perchè se io vado con un mago di 1° ho una penalità. bene e giusto, se uno va con due maghi di 2° avrebbe quattro penalità se non erro. dimezzando se ne becca due e basta, solo una in più di me che ho 1 mago. mi sembra poco e non equoa. perchè 2 maghi danno 6m dadi in fase attacco e magari il doppio in perghamne. se uno le usa è giusto che paghi il suo prezzo in punti torneo"
K - Ma 2 maghi di 2° con 4 pergamene, quanto possono spaccare???? Devono pescare gli incantesimi (quasi tutti....), tirarli max con 3 dadi (possono quindi non passare), sono un notevole investimento in pts (almeno 300+pts, e se giochi contro 1 mago di 1° le pergamene sono pts persi....), fregano un posto per un picchione, che a MP non e' male avere.......e in piu' ti danno penalita'.......teniamo presente che per avere -2 il resto dell'armata deve sembrare il sedere di un bimbo.....mentre l'altro (quello con 1 mago) puo' permettersi di duplicare una speciale (o chi per lei) e avere stessa penalita'.....
.....e se per caso fossero cosi' buoni......bhe....tolti i nani CHIUNQUE puo' giocarli.......(quelli skaven e HE resteranno un pelo piu' forti, ma che dobbiamo farci?????)
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il nostro è un disaccordo filosofico sulla magia, non di regole o interpretaz. io penso 6 dp siano tanti, tu troppo pochi, e questo è anche il bello del gioco. però secondo me 6 dadi potere per 6 turni contro chi ne usa 3+ 3 perghe per disperdere alla fine possono far sentire il loro peso. almeno contro di me fassa alla lunga ha legnato parecchio con 6 dadi . il suo mago nel bosco era irraggiungibile per me e i piedoni scendevano a valanga.
poi sao come la pensao. i maghi hanno un vantaggio enorme, molti di loro hanno incnatesimi che li renodno in grado di far danni terribili senza esporsi alle rivalse avversarie se non con altra magia. un mago con vita dentro un bosco magari con una ghuardia dle corpo, alla lunga colpisce pesantement un armata con pochi dadi.
monokhorne è un disc a parte ok, ma per avere tanti dispel devi avere tani truppini di khorne. e i truppini di khorne hanno i loro ben noti svantaggi.
cmque proverò una lista con 2 maghi per poter verificare se effettivamente qualcosa si fà lo stesso, io dico sì perchè l'ho sempe subito, magari quando tocca a me lanciare farò pena.... mai usati 6 dadi potere chissà cosa combinerò.....(prob niente)
