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Post Info TOPIC: Proposte LxA Post-Torneo


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RE: Proposte LxA Post-Torneo


Giusto per dare un peso alle mie parole....

Vi rinfresco i primi risultati dell'MP2:

19/12/2004

1 30 Belloli Cristian Legione demoniaca
2 27 Andrea parodi Bretonnia
3 30 Giorgio isabella Demoni

23/01/2005

1 28 Stefano Masiero demoni
2 27 Caramellino Ronnie Bretonnia
3 26 Ninni Bestie del chaos

16/01/2005

1 29 Belloli Cristiano Legoni demoniache
2 27 Emanuele Cisari Conti vampiro
3 27 Francesco Guidi Uomini Bestia

27/02/2005

1 Guasconi Fabio Impero
2 Itri Emanuele Demoni
3 Fontana Michele Khemri

20/02/2005

1 Carlo Fassardi Orchi
2 Paolo Bariani Conti vampiro
3 Stefano Masiero Caos

1 39 Andrea Ninni Lucertole
2 37 Castelletto Claudio Elfi Alti
3 37 Luca Tedesco Chaos

13/02/2005

1 26 Doati Esteban (26) Bretonnia
2 26 Caramellino Ronnie (28) Bretonnia
3 25 Fassardi Carlo (25) O&G

20/03/2005

1 26 Guasconi Alti elfi
2 29 Caramellino bretonnia
3 28 Monteleone Uomini lucertola

19/03/2005

1 Jacopo semeraro Impero
2 Simone gorini Monodemoni
3 Ronnie caramellino Bretonnia

(...)

Provate un po' a contare quanti Caos/Demoni/Bretonnia ci sono...

Deiv.

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Aspettando la 7* ed. dell'AB dei DE...


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Faccio una bella cosa, visto che secondo me alcune penalità sono insensate, propongo le seguenti:






Dadi Potere: -1 ogni Dado Potere se èpresenteun Tessimagiese no -1 ogni 1.5 Dadi generati.


1.5 e non 1 per il semplice fatto che a differenza di un alto elfo o di uno slann:


1-non si può aver 5incantesimi(piastra di tepok,bacchetta d'argento) e quindi avere il 4 ed il 5 nella sfera della vita è impresa


2-non si sceglie gli incantesimi(veggente...)


3-non ha nessun modo per potenziarne il lancio(+1per lanciare[slann e bastone di legnostella], libro di hoeth[arcimago]...)






-1 Antico Uomoalbero


Direi di penalizzarlo giusto perchè essendo un uomoalbero anche lui si merita il -1




-1 ogni unità di cavalieri delle radure oltre la 1°


Per il discorso della coerenza riportato sopra


 




-1 ogniunitàdiGuardia delleRadureo esploratorioltrela 2
°.


Vada per le driadi, ma loro sono il cuore di un'esercito silvano e non si possono penalizzare così


 




-1 la 1
°unitàdiGuardavia(-1aggiuntivo se è da 7+ modelli), -1 le successive.(-2aggiuntivo se è da 7+modelli)


Per il semplice fatto che:


1-NON vale così tanto e quello che può fare e ristretto a pochi eserciti, imao(in.my.angry.opinion) è assolutamente ingiusto penalizzarli quanto 2cannoni


2-così come li ho messi io la cosa è ragionevole, un'unità da 5 o 6 conta una sola penalità poi se è più "grassa" e quindi più pericolosa allora si prende il -2, ma un'unità da 5 o 6 non merita -2..


Ditemi cosa ve ne pare



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deiv wrote:


shadowblade wrote: cmq l'importante è mettere le cose pari per TUTTI. Frase un pochino vaga, fratellino Druco... Chiarifico. L'MP2 voleva eliminare lo sgravo e ha eliminato i ratti più alcune combinazioni con 12+ DP. Hanno vinto Demoni, Bretonnia e Caos. Negli ultimi tornei sono un po' usciti i Lizardmen. Cioè, traduco, hanno vinto gli eserciti da CaC. Un grosso lavoro è stato fatto per penalizzare questi eserciti... ragione anche per la quale vi sono penalità che sembrano immeritate (vedi cannone del caos). Certo, -2 per cavalleria demoniaca è tanto. Il problema è che _complessivamente_ caos e demoni calciano i culi. Ma con questo cosa voglio dire... non lo so! ma i fatti mi cosano...

bho non ho capito il finale della tua frase... cmq non si può fare una cosa perfetta ovvio ma certo neanche creare delle palesi disparità... tanto verrà fuori anche stavolta qualche combo devastante... io per primo ne ho trovata almeno una... cmq tornando al discorso di prima il mio voler rendere le cose uguali si riguardava in particolare al fatto delle cavallerie... tanto per iniziare... io ,da parte mia, mi posso esprimere solo su 2-3 eserciti al max che sono quelli che conosco un po' ed in particolare sui DE che sono l'unico esercito che gioco da 9 anni...

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Sono d'accordo sul penalizzare i Guardiavia per numero. Nelle LxA ci sono altre penalità simili. Il concetto di "scelta" non è rilevante per un'unità del genere...

Deiv.

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Quello che volevo dire è questo: che nell'ottica di bilanciare gli eserciti A PARITA' di penalità, non deve stupire che escano delle penalità che appaiono come poco bilanciate.

Deiv.

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deiv wrote:


Sono d'accordo sul penalizzare i Guardiavia per numero. Nelle LxA ci sono altre penalità simili. Il concetto di "scelta" non è rilevante per un'unità del genere... Deiv.


si ma sul modello totale presente nell'armata!!!!!!!!!!!!!!!


non sul numero della SINGOLA UNITà!!!!!!  SONO MOLTYO PIù FORTI 2 UNITà DA 5 CHE UNA DA 10 E IN QUEL MODO AVREBBERO IN ENTRAMBI I CASI -2


IO DIREI -1 A OGNI SCELTA E -1 SE CI SONO PIù DI 6 GUARDAVIA IN CAMPO -2 SE PIù DI 9 E COSì VIA AD OGNI 3 GUARDAVIA



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deiv wrote:


Quello che volevo dire è questo: che nell'ottica di bilanciare gli eserciti A PARITA' di penalità, non deve stupire che escano delle penalità che appaiono come poco bilanciate. Deiv.


CERTO PERCHè SONO MODELLATE SUL CODEX OVVIO CHE UNO SKAVEN AVRà PIù PENALITà DI UN NANO O DI UN ELFO SCURO...


è PROPRIO PER QUESTO CHE DICO CHE CI SONO ALCUNE SCELTE CHE NON MI CONVINCONO COME QUESTA DELLA CAVALLERIA LEGGERA... DALLA PRIMA BOZZA DI LIMITAZIONI NON HANNO FATTO CHE DIMINUIRE LKE PENALITà AI TOPI E COMPANY E AUMENTARE QUELLE A DRAGHI (CHE NESSUN BRETONIAMO, SKAVEN, DEMONE SCHIERA) E AI DARK ELVES(-1AI BALESTRIERI -1 AI CAV TENEBRE CHE PRIMA NON CERANO)... MENTRE AI WE CHE ERANO QUELLI PALESEMENTE AVVANTAGGIATI GLI HANNO PRATICAMENTE LASCIATI INVARIATI...



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shadowblade wrote:


deiv wrote: Sono d'accordo sul penalizzare i Guardiavia per numero. Nelle LxA ci sono altre penalità simili. Il concetto di "scelta" non è rilevante per un'unità del genere... Deiv. si ma sul modello totale presente nell'armata!!!!!!!!!!!!!!! non sul numero della SINGOLA UNITà!!!!!!  SONO MOLTYO PIù FORTI 2 UNITà DA 5 CHE UNA DA 10 E IN QUEL MODO AVREBBERO IN ENTRAMBI I CASI -2 IO DIREI -1 A OGNI SCELTA E -1 SE CI SONO PIù DI 6 GUARDAVIA IN CAMPO -2 SE PIù DI 9 E COSì VIA AD OGNI 3 GUARDAVIA


sì hai ragione allora dovrebbe essere:


5guardiavia 0


da 6       -1


7           -2


8           -3


9           -4


10 o più  -5 


che ne dite ora? Mi sembrano più che giuste


 



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RIPETO CHE DEVE RIGUARDARE IL NUMOERO TOTALE NON L'UNITà DI PER SE E CMQ -1 SE LA MERITà ANCHE UNA SOLA UNITà... NON -2 MA -1 SI

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shadowblade wrote:


MENTRE AI WE CHE ERANO QUELLI PALESEMENTE AVVANTAGGIATI GLI HANNO PRATICAMENTE LASCIATI INVARIATI...


 


MA CHE CAVOLO DICI!!


I silvani hanno un -1 o più per TUTTO tranne la stirpe arborea che fa petare e la guardia eterna che funziona appena contro un esercito di gnoblar!



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dico che avevano alzato un polverone dopo il primo torneo mettendo delle limitazioni -1 al sire alter -1 alla prima di driadi e danzatori -1 per ogni 1,5 dadi potere etc e poi l'unica cosa che è rimasta è il -1 ai cavalieri selvaggi dopo la 1à...

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shadowblade wrote:


RIPETO CHE DEVE RIGUARDARE IL NUMOERO TOTALE NON L'UNITà DI PER SE E CMQ -1 SE LA MERITà ANCHE UNA SOLA UNITà... NON -2 MA -1 SI


 


INFATTI è così, se no perchè avrei scritto "10 o più"?!



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allora bene... cmq ancora non va, perchè 5 meritano -1 cmq... puoi fare 5  -1 e poi -1 ogni modello in più a partire dal 7°


...non è una cosa personale però tu leggi solo quello che vuoi estrapoli pezzi dai discorsi e gli attribuisci significati sbagliati... non  in questo caso ma altre volte... uno fa un discorso in generale el alla fine termina dicendo una cosa tu pigli quell'ultima frase e ti ci costruisci sopra un discorso che non centra nulla,  o che cmq non arriva al punto che uno voleva prendere in esame...



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L'antico treeman è già penalizzato dal fatto di avere gli artefatti...il -1 per i DP lo ha già in automatico...dargli un altro -1 lo rende troppo ingiocabile:


-2 per un pezzo da 400 pti che ha M5...mah...è carino non imbattibile



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5 non mi sembrano così cattivi da prendere un -1di partenza. Comunque sì hai ragione a volte capita che capisco male o capisco quello che voglio e poi rispondo male. E ti posso assicurare che una volta ho smerdato un mio amico che pensavo mi stesse facendo un torto quando invece specificava solo una cosa


Non ci fare caso e avvertimi



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 deiv wrote:


shadowblade wrote: cmq l'importante è mettere le cose pari per TUTTI. Frase un pochino vaga, fratellino Druco... Chiarifico. L'MP2 voleva eliminare lo sgravo e ha eliminato i ratti più alcune combinazioni con 12+ DP. Hanno vinto Demoni, Bretonnia e Caos. Negli ultimi tornei sono un po' usciti i Lizardmen. Cioè, traduco, hanno vinto gli eserciti da CaC. Un grosso lavoro è stato fatto per penalizzare questi eserciti... ragione anche per la quale vi sono penalità che sembrano immeritate (vedi cannone del caos). Certo, -2 per cavalleria demoniaca è tanto. Il problema è che _complessivamente_ caos e demoni calciano i culi. Ma con questo cosa voglio dire... non lo so! ma i fatti mi cosano...


i demoni al MP 2 calciavano i culi..,.perchè quello che temevano erano due cose: magia(che aveva penalità troppo più alte(-8n vs -1) o bretonnia(un match al ts 5... giusto penalizzarli un pò di più...ma un pò!! santo dio 10 sanguinari sono 160 punti a gratis occhio....


il chaos mortale invece non mi è sembrato dominare i tavoli e imporre la sua legge.. e c'è gente che lo sa usare, mica tuti brocchi come me.... perdinci, persino una manticora idiota è un problema per un armata di chaos mortale se chi la usa sà il fatto suo....il chaos si autopenalizza costando una cifra...chi non si penalizza sono, ad esempio i blocchi di fanteria che costano 40-50 pti e partono ocn +4....colpiamo i demoni, ma non mettimoli alla gogna come gli skaven nel  no limits. è come paragonare la merda(skaven) con il cioccolato.......(senza offesa per nessuno...)



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il caos mortale a mp2 è un'armata bella, se ti piace come background ecc ma non era certo avvantaggiata.

Nelle classifiche postate da Deiv il chaos mortale rientra solo in 2 casi dubbi, dubbi nel senso che è riportato solo chaos, non so quindi se è beastmen, demoni o mortale.
Il primo caso è Luca Tedesco a cui non so come chiedere se erano mortali o beast o daemons (non so chi è), credo che quel torneo fosse dalle parti di Torino dato che ci sono primo Ninni e scondo Claudio.
Il secondo caso è Masiero, nel torneo del 20/02 ma ricordo per certo che usava i demoni. Lo ricordo perché a quel torneo avevo i demoni pure io ed ero arrivato 4°.

In quell'elenco se Tedesco usava bestie o demoni, il caos mortale NON è mai arrivato nei primi 3 posti!

Come mai è stato cazziato così allora ?


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NON POTEVO USARE PAROLE MIGLIORI.


IL CHAOS MORTALE èM IL MANCHESTER UNITED DI WHFBATTLE. BRETONNIA IL CHELSEA I DEMONI IL LIVERPOOL E GLI SKAVEN LA JUVENTUS(PUZZANO SONO TANTI E INUTILI E BARANO!!!)



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LORD SEPHIROTH wrote:





e c'è gente che lo sa usare, mica tuti brocchi come me.... perdinci, persino una manticora idiota è un problema per un armata di chaos mortale se chi la usa sà il fatto suo....


ehm abbiamo forse giocato uno contro l'altro ad un torneo (1500pt)a sesto??? no perchè mi ricordo una mia manticora che sè fatta 700punti di caos mortale...

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