LxA aggiornamento

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LxA aggiornamento

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non ho capito una cosa i carri prendono penalità se ci metto sopra i goblin?

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Vi posto tutte le liste che hanno subito cambiamenti dalla Ver 1.3:

ELFI OSCURI
Dadi Potere: -1 ogni 2 Dadi Potere generati.
-3 Tiranno su Drago.
-1 Tiranno su Manticora.
-1 ogni unità di Guerrieri con Multibalestra olre la 2°.
-1 ogni unità di Cavalieri Oscuri oltre la 1°.
-1 ogni unità di Cavalieri su Naggaronte oltre la 1°.
-1 ogni Carro oltre al 2°.
-1 ogni unità di Ombre oltre la 1°.
-1 ogni Balista oltre la 1°.

ELFI ALTI
Dadi Potere: -1 ogni Dado Potere generato (non conta se è generato un solo dado).
-3 Principe su Drago.
-1 Principe su Grifone.
-1 ogni unità di Arcieri oltre la 2°.
-1 ogni unità di Elmi d’Argento oltre alla 1°.
-1 ogni Carro oltre al 1°.
-1 ogni unità di Guerreri Ombra oltre la 1°.
-1 ogni Balista oltre la 1°.
-1 ogni Aquila oltre la 2° (contano quelle dei personaggi).

ELFI SILVANI
Dadi Potere: -1 ogni Dado Potere se è presente un Tessimagie se no -1 ogni 2 Dadi generati.
-3 Sire su Drago della Foresta.
-1 ogni personaggio Alter oltre il 1° (-1 addizionale se il personaggio è un sire).
-1 ogni unità di Guardia delle Radure o esploratori oltre la 1°.
-1 ogni unità di Driadi oltre la 1°.
-1 ogni unità di Cavalieri Selvaggi oltre la 1°.
-1 ogni unità di Cavalcafalchi oltre la 1°.
-1 ogni unità di Danzatori oltre la 1°.
-1 la 1° unità di Guardavia, -4 le successive.
-1 il 1° Uomoalbero, poi -2 i successivi.

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NANI
-1 Incudine.
-1 ogni unità di Archibugieri oltre la 1°.
-1 ogni unità di Balestrieri oltre la 1°.
-1 ogni Balista oltre la 1°.
-1 ogni Cannone oltre il 1°.
-1 ogni Catapulta.
-1 ogni Cannone Organo oltre il 1°.
-1 Tagliagoblin.

ORCHI & GOBLIN
Dadi Potere: -1 ogni 1,5 Dadi Potere se è presente un Grande Sciamano, se no -1 ogni 2 Dadi generati.
-1 Capoguerra su Viverna.
-1 ogni personaggio su Carro Goblin.
-1 ogni scelta Fanatici.
-1 ogni unità di Goblin oltre al 2°.
-1 ogni unità di Goblin delle Tenebre oltre al 2°.
-1 ogni unità di Cavalcalupi oltre al 2°.
-1 ogni Balista oltre la 1°.
-1 ogni Catapulta oltre la 1°.
-1 ogni Carro goblin o orco oltre il 2°.
-1 ogni Folli Fiondati.
-1 ogni Gigante.

CULTO DI SLAANESH
Dadi Potere: -1 ogni 2 Dadi Potere generati.
-1 Custode dei Segreti.
-1 Furie.
-1 ogni unità di Cavalieri su Naggaronte oltre la 1°.
-1 ogni unità di Cavalieri Oscuri oltre la 1°.
-1 ogni unità di Guerrieri con Multibalestra olre la 2°.
-1 ogni unità di Ombre oltre la 1°.
-1 ogni Balista oltre la 1°.

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GUARNIGIONE CITTADINA
Dadi Potere: -1 ogni 2 Dadi Potere generati.
-1 ogni Carro oltre al 2°.
-1 ogni unità di Guardia Cittadina olre la 2°.
-1 ogni Balista oltre la 1°, dalla 5° in poi -2.
-1 ogni unità di Cavalieri Oscuri oltre la 1°.
-1 ogni unità di Arpie oltre la 1°.

Ciao
Ste

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cazzo ste

cosi facendo 2 carri goblin si prendono -2 con il PG ed è lampante che sbagliata.

Mettiamo il primo pg goblin gratis, altrimenti è proprio una caccia alle streghe e mi obblighi a giocare un -20

se gioco -4 perdo 3 partite e non vinco il torneo

se gioco -20 VINCO tre partite ma non vinco il torneo ma sperando nel culo degli accoppiamenti mi posso piazzare alto.

Cosio facendo mi obblighi a giocare in un certo modo.....sempre che non mi passi la voglia, è assurdo togli un mago porta scroll e penalizzi un PG goblin!!

Siamo obiettivi

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Ultima cosa: secondo voi per i Sea Elves il generale con tiro preliminare e 4 bolt valgono -8,-7 o -6?

Questa è la lista....

1 * Sea Lord @ 284 Pts
     Great Weapon; Shield
     #Master of the Mists [0]
     Bow of the Seafarer [60]
     Armour of Protection [40]

1 Great Eagle @ [50] Pts

1 * Commodore @ 120 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Shield
Reaver Bow [40]

1 Commodore @ 174 Pts
     Heavy Armour
     Blade of Sea Gold [40]
     Enchanted Shield [10]

1 Great Eagle @ [50] Pts

1 Mist Mage @ 145 Pts
     Magic Level 1
     Dispel Scroll [20]
     Dispel Scroll [20]
     Channeler [10]
     Pure of Heart [0]

2 Repeater Bolt Thrower @ 200 Pts

4 Crew @ [0] Pts
Light Armour

2 Repeater Bolt Thrower @ 200 Pts

4 Crew @ [0] Pts
Light Armour

9 Sea Rangers @ 135 Pts
Longbow; Light Armour

16 Lothern Seaguard @ 277 Pts
Spear; Normal Bow; Light Armour; Shield; Standard; Musician

12 Lothern Seaguard @ 180 Pts
Spear; Normal Bow; Light Armour

10 Lothern Seaguard @ 150 Pts
Spear; Normal Bow; Light Armour

Casting Pool: 3

Dispel Pool: 3

Models in Army: 74

Total Army Cost: 2000

Da Prez · Status: Offline

In verità i carri goblin puoi giocarli anche senza personaggio sopra e il capo goblin puoi metterlo su lupo, ci perdi che non negano + i ranghi... è così essenziale? Non passi sicuramnete da -6 a -20 ma se ne metti uno solo da -6 a -7. Il Pg goblin su carro vale un punto penalità?

Ciao

Ste

deiv · Status: Offline

Secondo me -6 li vale tutti questa lista di elfi del mare...

Di +, mah... sto pensando ad un livello equivalente di sgravo...
Bah, c'è da dire che oltre il tiro, con cosa tiri giù gli avversari, con le picche? (ma sì, anche...)...

Per il resto delle penalità, per me vanno bene per ora, almeno per procedere con il percorso delle prove.

Deiv.

Da Prez · Status: Offline

Tra parentesi domenica sarei voluto venire con i Dark Elves ma quel bast*@# di KAnt li vuole usare lui... Dovrei usare i miei poteri presidenziali?

Ciao

Ste

FASSA · Status: Offline

per me non vale il -1 dammi una spiegazione per la quale 1 pg goblin deve avere un -1 e un mago di primo con 2 scroll deve essere gratis e ricordo che lo stesso mago può anche castare.

ti sembra equo?

poi alla fine hai visto che sei tu che decidi? e non prendi in considerazione chi invece la lista la gioca?

-- Edited by FASSA at 05:56, 2005-10-28

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altra cosa

avete voluto togliere le penalità nei naggaronti perchè sono stupidi.

Allora io cosa devo dire che ho disciplina 6 fuori dai 12" diraggio?

che speranze ho di caricare 5 furie con un carro con D6?

dato che non ho volanti ne schermagliatori ne unità che vanno veloci?

ormai credo di aver capito che la mia campana è quella sbagliata, e se non vengo preso in considerazione con che spirito posso promuovere un regolamento che mi ignora?

FASSA · Status: Offline

deiv wrote:

Secondo me -6 li vale tutti questa lista di elfi del mare... Di +, mah... sto pensando ad un livello equivalente di sgravo... Bah, c'è da dire che oltre il tiro, con cosa tiri giù gli avversari, con le picche? (ma sì, anche...)... Per il resto delle penalità, per me vanno bene per ora, almeno per procedere con il percorso delle prove. Deiv.

Ovvio che ti vanno bene, a te ne hanno tolte e ne hanno aggiunte agli altri.

Se non sbaglio però quando dovevi pagare -1 i naggaronti facevi l'arrabbiato perche secondo te non li valevano, ora che sei stato accontentato non hai modo di lamentarti

Da Prez · Status: Offline

Innanzitutto con il pg goblin sopra hai D7 e inoltre se dovessi caricare delle unità che causano paura starei attento ad essere vicino al generale (cmq dovresti avere un bel pò + del 50% di possibilità) tenendo conto che con quell'eroe non carichi le furie ma i fianchi delle unità che spessissimo non causano paura non vedo il problema.

Tutto sommato pero il -1 dal primo è eccessivo effettivamente 1 è gestibile ma in numero eccessivo no.

Va bene se facciamo -1 oltre il 1°?

Oppure fai così:

scrivi le limitazioni ottimali degli O&G da 0 senza prendere in considerazione quelle già sritte e confrontiamole con le altre armate. Ok?

Ciao

Ste

FASSA · Status: Offline

il continuare a dire che prendo i fianchi è un utopia

con i nuovi eserciti e la cacciata degli skaven le armate con quadrelle dei fanteria sono pratcamente sparite.

Tenendo conto dello schieramento non è possibile obbligarmi a schierare un carro vicino al generale (punto 1)

(punto2) come difendo le macchine da guerra se mi obblighi a schierare i carri ad es. a dx vicino al generale quando magari la collina è a sinistra? con gli orchi volanti? a no è vero devo lasciarti libero di caricarmi le macchine con le unità volanti, le quali una volta oltrepassate le mie fanterie posso girarmi a gratis con lo stendardo della legione di gork che mi fa riformare e caricare.

Cerchiamo di valutare un armata nel limite del possibile per quello che è nell' insieme e non per le cose prese singolarmente.

poi sono talmente forti i carri che se gli spari sopra con una bolt ignorano i colpi perchè hanno una R e un Ta pari a quello bretone....avete ragione.

Sarà ma il mio codex è diverso da quello che leggono gli altri

FASSA · Status: Offline

ORCHI & GOBLIN
Dadi Potere: -1 ogni 1,5 Dadi Potere se è presente un Grande Sciamano, se no -1 ogni 2 Dadi generati.
-1 Capoguerra su Viverna. .
-1 ogni scelta Fanatici oltre la seconda se 1 o 2 per unità altrimenti -1 ogni unità che ne contiene 3
-1 ogni unità di Goblin oltre al 2°.
-1 ogni unità di Goblin delle Tenebre oltre al 2°.
-1 ogni unità di Cavalcalupi oltre al 2°.
-1 ogni Balista oltre la 2°.
-1 ogni Catapulta oltre la 1°.
-1 ogni Carro goblin oltre il 1°.
-1 ogni Carro orco oltre il 1°
-1 ogni Folli Fiondati.
-1 ogni Gigante.

io le vedrei cosi

-- Edited by FASSA at 06:49, 2005-10-28

-- Edited by FASSA at 06:50, 2005-10-28

Da Prez · Status: Offline

Ok, fai anche una lista da meno 3 giocabile e anche una da -6 così la confrontiamo con gli altri eserciti.

Ste

P.S. se ho 2 unità con fanatici una con 2 e una con 3 quanto prendo?

-- Edited by Da Prez at 07:05, 2005-10-28

deiv · Status: Offline

A me / a te... a chi? A me come dici tu non hanno nè levato nè messo nulla...
Alla lista dei DE hanno aggiunto penalità alla doppia DR (che gioco spesso e domenica avevo) e alla terza balestrieri (pseudo inutile). Con l'MP2 2 bolt le portavo a 0, con le LxA a -1.
Con la lista di domenica prendo la stessa penalità... fa un po' te...
(con l'MP2 la mia lista aveva 0, con le LxA -2).

I DE DEVONO a mio parere essere meno penalizzati di altri eserciti, perchè SONO più deboli. Fine della predica.
Non tirarmi poi in ballo con la storia dei naggaronti: ho espresso un parere supportato da un ragionamento che credo valido, ma di certo non ho sfondato la minchia a nessuno. Ho ripetuto anche in privato gli stessi ragionamenti.
Ho fatto quello che hanno fatto tutti (o dovrebbero tutti fare) leggendo le LxA: entusiasmo, prova e critica ove necessario. Ho risposto ironicamente alle persone che hanno scritto che i DE possono giocare a zero e quindi "bisognava tirar fuori delle penalità" anche se non avevano senso... ma da qui ad arrabbiarmi sono film tuoi, prime visioni a cui vorrei non mi invitassi.

E tu INVECE sai cosa mi fa incazzare davvero, vero Carlo Fassardi?

Abbiamo fatto tutto per demoni e bretonnia che hanno dominato l'MP2... domenica non ce n'erano, vediamo cosa succede nei prossimi tornei...

Quello che posso dire io è che bisogna magari esplorare nuove liste, vedere cosa succede a portare -8 cose di questo tipo...

Best regards, David Malagoni.

FASSA · Status: Offline

Da Prez wrote:

Ok, fai anche una lista da meno 3 giocabile e anche una da -6 così la confrontiamo con gli altri eserciti. Ste P.S. se ho 2 unità con fanatici una con 2 e una con 3 quanto prendo?-- Edited by Da Prez at 07:05, 2005-10-28

-2 perchè

-1 per la terza tenebre

-1 per quella con 3 fanatici

Da Prez · Status: Offline

Cosa ci guadagna questa lista a -6: 2 DOOM DIVER, 2 BOLT, Catapulta, 2 FANATICI, 7DP, Eroe su Carro, volendo si può mettere anche il bsb orco su carro in tutto guadagni 1 bolt e 1 doom...

Cosa ci perde: La possibilità di mettere 2 carri goblin senza penalità.

Che lista giocavi quest anno? Che differenze ci sono da questa? Quante penalità di differenza ci sono?

1 Orc Great Shaman @ 315 Pts
     General; Magic Level 4; Choppa
     Buzgob's Knobbly Staff [50]
     Dispel Scroll [25]
     Power Stone [25]

1 Night Goblin Shaman @ 110 Pts
     Magic Level 1
     Dispel Scroll [25]
     Dispel Scroll [25]

1 Orc Big Boss @ 140 Pts
     Battle Standard
     Sword of Might [20]
     Drog's Dead Ard Armour [30]

1 Goblin Big Boss @ 99 Pts
Great Weapon

1 Chariot @ [60] Pts

2 Goblin Crew @ [0] Pts
Short Bow

2 Wolf @ [0] Pts

5 Goblin Wolf Riders @ 50 Pts

5 Wolf @ [0] Pts

5 Goblin Wolf Riders @ 50 Pts

5 Wolf @ [0] Pts

21 Goblins @ 46 Pts
Shield; Musician

25 Night Goblins @ 104 Pts
Shield; Musician

2 Fanatic @ [50] Pts

25 Night Goblins @ 104 Pts
Shield; Musician

2 Fanatic @ [50] Pts

4 Snotlings @ 100 Pts

15 Savage Boyz @ 124 Pts
Frenzy; Choppa; Standard; Musician

1 Savage Orc Boss @ [13] Pts

15 Savage Boyz @ 124 Pts
Frenzy; Choppa; Standard; Musician

1 Savage Orc Boss @ [13] Pts

18 Savage Big 'Uns @ 243 Pts
Frenzy; Choppa; Spear; Standard; Musician
War Banner [25]

1 Savage Orc Boss @ [13] Pts

1 Goblin Spear Chukka @ 35 Pts

3 Crew @ [0] Pts

1 Goblin Rock Lobber @ 70 Pts

3 Crew @ [0] Pts

1 Orc Chariot @ 80 Pts

2 Orc Crew @ [0] Pts
Spear

2 Boar @ [0] Pts

1 Goblin Doom Diver @ 80 Pts

3 Crew @ [0] Pts

1 Goblin Doom Diver @ 80 Pts

3 Crew @ [0] Pts

Casting Pool: 7

Dispel Pool: 5

Models in Army: 183

Total Army Cost: 2000

Da Prez · Status: Offline

No, io intendo 25 night con 2 fanatici e 25 night con 3 fanatici. Quanto?

Ste

FASSA · Status: Offline

Da Prez wrote:

No, io intendo 25 night con 2 fanatici e 25 night con 3 fanatici. Quanto? Ste

-1 come per l' MP2 dove ci perdo un fanatico mentre nell' MP era -1 6 fanatici, ora -1 5 fanatici

che ne pensi?

FASSA · Status: Offline

no Ste non è cosi il fanatico fa male se in numero di 3, ma se ne giochi 2 puoi anche non prendere perdite.

Come giustamente diceva Toffolo è la quantità di essi che fa male, non credi?

FASSA · Status: Offline

deiv wrote:

A me / a te... a chi? A me come dici tu non hanno nè levato nè messo nulla... Alla lista dei DE hanno aggiunto penalità alla doppia DR (che gioco spesso e domenica avevo) e alla terza balestrieri (pseudo inutile). Con l'MP2 2 bolt le portavo a 0, con le LxA a -1. Con la lista di domenica prendo la stessa penalità... fa un po' te... (con l'MP2 la mia lista aveva 0, con le LxA -2). I DE DEVONO a mio parere essere meno penalizzati di altri eserciti, perchè SONO più deboli. Fine della predica. Non tirarmi poi in ballo con la storia dei naggaronti: ho espresso un parere supportato da un ragionamento che credo valido, ma di certo non ho sfondato la minchia a nessuno. Ho ripetuto anche in privato gli stessi ragionamenti. Ho fatto quello che hanno fatto tutti (o dovrebbero tutti fare) leggendo le LxA: entusiasmo, prova e critica ove necessario. Ho risposto ironicamente alle persone che hanno scritto che i DE possono giocare a zero e quindi "bisognava tirar fuori delle penalità" anche se non avevano senso... ma da qui ad arrabbiarmi sono film tuoi, prime visioni a cui vorrei non mi invitassi. E tu INVECE sai cosa mi fa incazzare davvero, vero Carlo Fassardi? Abbiamo fatto tutto per demoni e bretonnia che hanno dominato l'MP2... domenica non ce n'erano, vediamo cosa succede nei prossimi tornei... Quello che posso dire io è che bisogna magari esplorare nuove liste, vedere cosa succede a portare -8 cose di questo tipo... Best regards, David Malagoni.

Sarà che è stato fatto un grande passo avanti però non puoi dire che tutto va bene, c'è ancora tanto da lavorare.

Tè capi?

Da Prez · Status: Offline

No, in verità Bonini mi ha sempre insegnato che non è il numero dei fanatici che da fastidio ma la loro possibiltà di bloccare i movimenti non obbligatori dellle truppe nemiche, certo se pui ne perdi 1 solo non ci vedo questa grande differenza...

Cmq che lista giocavi l'anno scorso?

Ste

FASSA · Status: Offline

Da Prez wrote:

No, in verità Bonini mi ha sempre insegnato che non è il numero dei fanatici che da fastidio ma la loro possibiltà di bloccare i movimenti non obbligatori dellle truppe nemiche, certo se pui ne perdi 1 solo non ci vedo questa grande differenza... Cmq che lista giocavi l'anno scorso? Ste

non ho AB, deiv doveva passarmelo non molto tempo fa, posso telefonarti cosi te la racconto? non ho voglia di trascrivere tutto su carta.

PS cmq non hai detto che ne pensi

-- Edited by FASSA at 07:31, 2005-10-28

FASSA · Status: Offline

giocavo mago 4 + 1°

2 eroi su carro 2 night uno con funghi cappello

2 comuni 2 tenebre 3+3 fanatici 1 selvaggi 1 ragazzi 1 lupi 4 basine 1 di cinghiali 2 bolt 1 gettapietre 1 folle 1 gigante totale -5

era una lista parecchio scarsa

deiv · Status: Offline

FASSA wrote:
Da Prez wrote:
non ho AB, deiv doveva passarmelo non molto tempo fa, posso telefonarti cosi te la racconto? non ho voglia di trascrivere tutto su carta.

Hai ragione... se lo trovo (l'installer), te lo rispedisco...

Deiv.

FASSA · Status: Offline

Ho fatto or ora una bella chiacchierata telefonica con masiero.

Abbiamo deciso di giocare se non vi scoccia io e lui la prima partita domenica per poter poi con i fatti commentare gli orchi.

Ovviamente il tutto verrà fatto perchè noi in questo ci crediamo anche se ogni tanto ci abbandoniamo alle ire funeste

A domenica

PS Deiv con calma, non ho fretta

deiv · Status: Offline

Già fatto Carlo... già fatto...

deiv · Status: Offline

Dopo un "pranzo di lavoro" leggerisssssssimo a base di antipasti sgravati, vino, risotto con la sarsiccia, maiale al forno annessi e connessi, oggi pome c'ho una voglia di lavorare che vi dico... sono anche stato mezzora su msn col Kant... il quale torna sulla buona strada, quella dei figli di Khaine.

Deiv.

FASSA · Status: Offline

ma non eri tu quello ubriaco?

KANT · Status: Offline

deiv wrote:

sono anche stato mezzora su msn col Kant... il quale torna sulla buona strada, quella dei figli di Khaine. Deiv.

K - Piano, piano...diciamo che voglio testare le limitazioni...poi vedremo...tanto bretonnia è sempre lì che la stiamo finendo, l'impero c'è sempre (anche se secondo me non val la pena di giocarlo, nel momento steso che mettevamo giù le limitazioni mi rendevo conto che faceva pettare...bha...vedremo).

P.S. Se ti ricordi di portarmi quella cosa che sappiamo noi mi fai felice

...e nn dirlo in giro, ho una reputazione da difendere...

-- Edited by KANT at 11:50, 2005-10-28

deiv · Status: Offline

Ok... acqua in bocca...

Imma · Status: Offline

KANT wrote:

deiv wrote: sono anche stato mezzora su msn col Kant... il quale torna sulla buona strada, quella dei figli di Khaine. Deiv. K - Piano, piano...diciamo che voglio testare le limitazioni...poi vedremo...tanto bretonnia è sempre lì che la stiamo finendo, l'impero c'è sempre (anche se secondo me non val la pena di giocarlo, nel momento steso che mettevamo giù le limitazioni mi rendevo conto che faceva pettare...bha...vedremo). P.S. Se ti ricordi di portarmi quella cosa che sappiamo noi mi fai felice ...e nn dirlo in giro, ho una reputazione da difendere...-- Edited by KANT at 11:50, 2005-10-28

kant lo sai che la bibbia la scrivi tu vero? e lo sai che a memoria unità che iniziano con la lettera I nn ce sono nella categoria "approved" vero????

marce - the abatjour

Cougar · Status: Offline

Non capisco che penalità da un Sire Elfo Silvano se è l'unico del Caln Alter . 0 o -1 ?

white_wolf · Status: Offline

Cougar wrote:

Non capisco che penalità da un Sire Elfo Silvano se è l'unico del Caln Alter . 0 o -1 ?

-1

white_wolf · Status: Offline

FASSA wrote:

giocavo mago 4 + 1°

2 eroi su carro 2 night uno con funghi cappello

2 comuni 2 tenebre 3+3 fanatici 1 selvaggi 1 ragazzi 1 lupi 4 basine 1 di cinghiali 2 bolt 1 gettapietre 1 folle 1 gigante totale -5

era una lista parecchio scarsa

Ma sul fattto che fosse scarsa ho i miei dubbi, cmq vediamo come si evolvono le cose.
Ti diro' le limitazioni che hai messo possono anche starci, l'unica cosa da ridere e' che forse -6 per quell'armata li' e' un po' pochino, xo' vorrei vederla in action. Domenica lo scopro.
Vorrei farti notare pero' che se non ho segato i conti ci guadagna una doom e un bolt cosi' metti sia tiro che magia a -6 cosa che nessun altro puo' fare, e a occhio, ripeto a occhio mi sembra una spanna sopra le altre armate a -6.

FASSA · Status: Offline

non so ronnie, staremo giustamente a vedere.

Per i silvani però non ho notato il -1 alla prima unità di driadi

white_wolf · Status: Offline

Lo so era un discorso fatto per telefono con lo ste, la driadi in se non valgono il -1 dalla prima, ma pensavo di metterlo per dare una penalita' piu' giusta nel complesso, nel totale dell'armata, poi sono stati fatti altri cambiamenti, e ragionamenti diversi.