Volevo chiedervi un parere (soprattutto a chi usa Skaven) su una particolare situazione.
E' una cosa capitata con Ema al torneo di Legnano, ma non è che sono qui a rinfacciargli qualcosa anche perchè il torneo è finito per cui pace, e poi non gli ho detto niente nemmeno durante la partita per cui Ema sa benissimo che è un finocchio ugualmente uahuahua :oP
Come sappiamo le cariche sono simili alle "stime" perchè voi stimate se con l'unità arrivate a caricare e l'avversario stima di quanto ti muovi per vedere di quanto può eventualmente fuggire per salvarsi la pelle. (non centra un cazzo ma era giusto per fare un preludio )
Bene io contro Ema avevo dichiarato una carica coi terradonti sul cannone warp e lui mi ha detto che il cannone fugge solo se ci arrivi col movimento e quindi si è messo a misurare.
A parer mio è sbagliato, il cannone come reazione ad una carica fugge SEMPRE, poi è ovvio non bisogna fare gli stronzi e dichiarare cariche da 40" di distanza con dei nani (esempio banale per capirci) però io avevo dichiarato una carica coi terradonti (20") e la distanza fra loro e il cannone era di 20,5" (abbiamo misurato), tanto per farvi capire che cmq non stavo facendo una mossa da stronzo.
Ora dicevo, il cannone fugge sempre, non è che fugge solo se ci arrivi perchè la "fuga" del cannone è una "reazione alla carica" e come tutti sappiamo da regolamento ci sono 3 tipi di reazioni:
1) resistere
2) resistere e tirare
3) scappare
Difatti, nota da aggiungere per confermare ciò, se tu carichi degli arcieri con una unità che muove di 8" (in carica) e la distanza è 9" anche se tu non ci arrivi gli arcieri ti resistono e tirano cmq! Quindi la reazione alla carica (in questo caso era il tiro) viene cmq fatta; quindi nell'altro caso il cannone doveva cmq fuggire.
Voi che dite? Giusto per sapere se effettivamente abbiamo fatto bene a non farlo scappare o no (io propendevo più per il si, ma attendo vostri commenti).
Cmq sono troppo il più peso: sono arrivato 8° e se vincevo 20-0 l'ultima partita al tavolo 4 arrivavo 3° grrrrrrrrrrr (invece ho fatto solo 10-10).
Io sapevo che era stato decretato che per il cannone warp, si fugge solo se appunto ci arriva. D'altra parte in quel caso non cambia misurare: non esiste la sottofase " dichiara la reazione" in quanto la reazione è automatica.
In pratica è come per terrore e paura, la reazione è automatica solo se la carica effettivamente arriva.
quote: Originally posted by: Toffolo "Io sapevo che era stato decretato che per il cannone warp, si fugge solo se appunto ci arriva. D'altra parte in quel caso non cambia misurare: non esiste la sottofase " dichiara la reazione" in quanto la reazione è automatica. In pratica è come per terrore e paura, la reazione è automatica solo se la carica effettivamente arriva. Almeno mi sembra che fosse stato chiarito così. Toffolo"
Infatti chiedevo appunto perchè nei chiarimenti che ho stampato a casa non è scritto, per cui o è stata fatta una aggiunta e non l'ho vista (probabile, la stampa che ho non è aggiornata) o la cosa non esiste.
Per la paura/terrore il chiarimento è stato fatto, ma cmq toffolo ti faccio notare che "testare la paura/terrore" quando caricato non fa parte della scelta delle reazioni alla carica, per cui è giusto non testare se non arrivi, perchè il testare è solo una conseguenza legata alla scelta.... non so se mi son spiegato
...Misuri e se non arrivi non..il cannone non fugge.
Come giustamente dici non vi è scritto nulla nei chiarimenti o da altre parti...ma per logica...anche se whf e logica....se non arrivi a caroicarmi non vedo perchè dovrei fuggire.
Questo è almeno quello che faccio quando gioco il cannone e con gli avversari che ho avuto contro non ho mai avuto problemi...
quote: Originally posted by: 69Queek "...Misuri e se non arrivi non..il cannone non fugge. Come giustamente dici non vi è scritto nulla nei chiarimenti o da altre parti...ma per logica...anche se whf e logica....se non arrivi a caroicarmi non vedo perchè dovrei fuggire. Questo è almeno quello che faccio quando gioco il cannone e con gli avversari che ho avuto contro non ho mai avuto problemi..."
L'unico paradosso che sorge allora è che, se come reazione alla carica non fuggi perchè non arrivi allora nemmeno è giusto far resistere e tirare una unità sul caricante se quest'ultimo per 1" non arriva, capito cosa intendo?
Per questo cercavo qualcosa di scritto da qualche parte.
...ho capito cosa intendi...se io però vedo in lontananza una unità che arriva di gran carriera verso di me,ci provo a tirargli eccome...come è vero che non tutte le unità hanno armi a gittata sufficiente...se mi carichi i ratti dei vicoli e non arrivi,..se sei dentro i 6" di gittata delle stelle da lancio posso tirare se no ciccia...
Ultimo esempio che forse rende meglio l'idea di quello che voglio dire.
Unità A carica unità B.
L'unità A muove di 8" in carica, e la distanza fra A e B è di 9" (ma nessuno lo sa ovviamente).
L'unità B come reazione alla carica decide di fuggire.
Ora non è che si misura la distanza e l'unità B non fugge solo perchè A non ci arrivava di 1", sono fatti tuoi sei tu che hai deciso quale "reazione alla carica" prendere fra le 3 disponibili, ergo fuggi! Così come il cannone che come unica reazione ha quella di fuggire sempre.
Poi ripeto, io parlo escludendo le cariche palesemente fallite che non si possono fare (ma la mia carica era sbagliata di mezzo pollice, roba chirurgica).
Sto ancora cercando se c'è qualche chiarimento.... voi trovato nulla? Perchè il "ho sempre fatto così" non significa affatto che è il metodo giusto, anzi spesso e volentieri in torneo si adottano modi di fare perchè qualcuno una volta l'ha fatto e da li diventa una regola non scritta, ma non è cmq giusto.
quote: Originally posted by: Cleppo "Volevo chiedervi un parere (soprattutto a chi usa Skaven) su una particolare situazione. E' una cosa capitata con Ema al torneo di Legnano, ma non è che sono qui a rinfacciargli qualcosa anche perchè il torneo è finito per cui pace, e poi non gli ho detto niente nemmeno durante la partita per cui Ema sa benissimo che è un finocchio ugualmente uahuahua :oP Come sappiamo le cariche sono simili alle "stime" perchè voi stimate se con l'unità arrivate a caricare e l'avversario stima di quanto ti muovi per vedere di quanto può eventualmente fuggire per salvarsi la pelle. (non centra un cazzo ma era giusto per fare un preludio ) Bene io contro Ema avevo dichiarato una carica coi terradonti sul cannone warp e lui mi ha detto che il cannone fugge solo se ci arrivi col movimento e quindi si è messo a misurare. A parer mio è sbagliato, il cannone come reazione ad una carica fugge SEMPRE, poi è ovvio non bisogna fare gli stronzi e dichiarare cariche da 40" di distanza con dei nani (esempio banale per capirci) però io avevo dichiarato una carica coi terradonti (20") e la distanza fra loro e il cannone era di 20,5" (abbiamo misurato), tanto per farvi capire che cmq non stavo facendo una mossa da stronzo. Ora dicevo, il cannone fugge sempre, non è che fugge solo se ci arrivi perchè la "fuga" del cannone è una "reazione alla carica" e come tutti sappiamo da regolamento ci sono 3 tipi di reazioni: 1) resistere 2) resistere e tirare 3) scappare Difatti, nota da aggiungere per confermare ciò, se tu carichi degli arcieri con una unità che muove di 8" (in carica) e la distanza è 9" anche se tu non ci arrivi gli arcieri ti resistono e tirano cmq! Quindi la reazione alla carica (in questo caso era il tiro) viene cmq fatta; quindi nell'altro caso il cannone doveva cmq fuggire. Voi che dite? Giusto per sapere se effettivamente abbiamo fatto bene a non farlo scappare o no (io propendevo più per il si, ma attendo vostri commenti). Cmq sono troppo il più peso: sono arrivato 8° e se vincevo 20-0 l'ultima partita al tavolo 4 arrivavo 3° grrrrrrrrrrr (invece ho fatto solo 10-10). -- Edited by Cleppo at 03:35, 2005-04-26"
stessa identica cosa capitata a me e Ninni all'ultimna partita: giù il metro, nn ci arrivo, rimango!
il tutto, credo, aiutato dal fatto che fosse Andrea l'avversario, altrimenti con un altro sconosciuto sarebbero sorti problemi...
quote: Originally posted by: Cleppo "Ultimo esempio che forse rende meglio l'idea di quello che voglio dire. Unità A carica unità B. L'unità A muove di 8" in carica, e la distanza fra A e B è di 9" (ma nessuno lo sa ovviamente). L'unità B come reazione alla carica decide di fuggire. Ora non è che si misura la distanza e l'unità B non fugge solo perchè A non ci arrivava di 1", sono fatti tuoi sei tu che hai deciso quale "reazione alla carica" prendere fra le 3 disponibili, ergo fuggi! Così come il cannone che come unica reazione ha quella di fuggire sempre. Poi ripeto, io parlo escludendo le cariche palesemente fallite che non si possono fare (ma la mia carica era sbagliata di mezzo pollice, roba chirurgica). Sto ancora cercando se c'è qualche chiarimento.... voi trovato nulla? Perchè il "ho sempre fatto così" non significa affatto che è il metodo giusto, anzi spesso e volentieri in torneo si adottano modi di fare perchè qualcuno una volta l'ha fatto e da li diventa una regola non scritta, ma non è cmq giusto. Aiutatemi "
si, ma qui hai una situazione in cui è ammessa la scelta della reazione alla carica, che è diversa da quella obbligata del cannone warp. nn sono così totalmente sicuro che possano essere trattate allo stesso modo... poi fai tu, hai la mia approvazione
marce - the abatjour
-- Edited by Imma at 05:56, 2005-04-26
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No ma Marce il discorso è che finchè siamo fra di noi io problemi non ne sollevo lo sai (a meno che non siamo alla ultima partita del secondo giorno del GT al tavolo 1, ma non penso che nè io ne te ci saremo mai ).
Io voglio chiarezza solo perchè poi dopo so che c'è da discutere se il problema sorge con qualcuno che non sia nessuno di voi/nessun mio amico capito?
E una volta fatta chiarezza la cosa migliore sarebbe che il Guazza facesse aggiungere questa situazione ai chiarimenti, sia che fugga o che non fugga andrebbe da aggiungere penso.
quote: Originally posted by: Cleppo "No ma Marce il discorso è che finchè siamo fra di noi io problemi non ne sollevo lo sai (a meno che non siamo alla ultima partita del secondo giorno del GT al tavolo 1, ma non penso che nè io ne te ci saremo mai ).
questo lo dici tu!!! verrà un giorno......
quote:
Originally posted by: Cleppo "Io voglio chiarezza solo perchè poi dopo so che c'è da discutere se il problema sorge con qualcuno che non sia nessuno di voi/nessun mio amico capito? E una volta fatta chiarezza la cosa migliore sarebbe che il Guazza facesse aggiungere questa situazione ai chiarimenti, sia che fugga o che non fugga andrebbe da aggiungere penso."
beh, allora aggiungerei anche quella dei guardiavia che caricano il cannone warp, oppure dei guardavia che caricano con le driadi un'unità in inferiorità che sbaglia la paura....
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nel nostro gruppo nel caso del cannone se la carica ci arriva fugge se no rimane,nel caso dell' unità A che carica B e quest' ultima decide di fuggire dalla carica e dopo si scopre che l' unità A dopo aver misurato non ci arriva per 1 o 1/2 pollice comunque B la facciamo scappare
cleppo non rispondo perchè le regole le sa solo Toffolo e noi siamo tutti stupidi
comunque W STOPPA
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Lo sgravato? è una persona che ha un senso del divertimento distorto.
fine della storia.
Molte di queste persone finiscono per essere sgradevoli compagni anche nella vita reale.
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quote: Originally posted by: FASSA "cleppo non rispondo perchè le regole le sa solo Toffolo e noi siamo tutti stupidi comunque W STOPPA "
Guarda che stoppa è peso , porco cane non sai quanti test di D al 5/6 di panico mi ha tenuto, penso pià di una decina. Cmq l'ho accecato con la mia spilletta lampeggiante della Heineken accesa tutta la partita ahaha
Ne ha sbagliati solo 2: di 1 carro e di 5 cavalcalupi, stop.
Altrimenti avrei sicuramente fatto una vittoria, anche perchè potevo concentrare il tiro sul resto.
Cmq mi son divertito e volevo proprio una sfida del genere, era la prima volta che beccavo in torneo un O&G. Pesi ma gestibili.
Certo poi i miei maghi sono i più pesi quando fanno i fulmini da d6 colpi e fanno 6, e poi su 6 colpi fanno 6 morti su degli orchi selvaggi
prepara la super spilla perchè a maggio veniamo giu per mangiare e bere, poi nel tempo rimasto e tra un ciupito e l'altro giochiamo a Warhammer
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quote: Originally posted by: FASSA "più che pesanti definirei gli O&G STOPPOSI prepara la super spilla perchè a maggio veniamo giu per mangiare e bere, poi nel tempo rimasto e tra un ciupito e l'altro giochiamo a Warhammer "
Ci sarebbe il torneo del 1° maggio a Carpi dove vinco abbastanza facile, ma come l'ho detto alla mia ragazza mi ha fulminato con lo sguardo quindi non so se potrò garantire presenza uhm....
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quote: Originally posted by: Cleppo " Posso dirlo? Ma vai a cacareeeeeeeee! Tu lavori? Si come in questo momento immagino.... oramai che mi hai svelato qual'è il tuo mestiere sei finito "
ma non stavamo parlando di cannoni warp?
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cleppo fai il simpatico davanti e poi mi rosichi dietro sul forum????????????
CMQ VOLGIO CHE TUTTO IL MONDO SAPPIA CHE CON ME HA PERSO 17-3
ho chiesto a michele e mi ha suggerito che x convenzione si fa in questo modo,se ci arriva scappa,se no sta lì....se fosse diverso invoglieresti le persone a provare la carica anche se non seiu sicuro se ci arrivi.
sulla nostra partita sai benissimo che sapevo lo stavi facendo in buona fede...anche xkè la distanza era 20 polici e mezzo
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ABBIAMO CREATO UN MOSTRO di quasi 100kg.....ORA STA A NOI DISTRUGGERLO.....
il problema del cannone warp è sempre rimasto fumoso. io personalmente gioco skaven da quando è uscito il libro e ho sempre applicato la banale regola: dichiara, misura, eventualmente fuga; altrimenti carica fallita e stop.
non c è nessuna regola particolare dietro, solo praticità.
se vuoi essere rassicurato sappi che al grand tournament 2005 in uk (quello dove il fonta è arrivato 2.... e io 16 con appunto i topacci...) mi è capitato il problema con un ragazzino nervosissimo e poco sportivo con i terradonti! situazione uguale alla tua... carica fallita di 0,5 pollici. lui si è arrabbiato è ha chiamato l arbitro... e come ben sappiamo gli arbitri inglesi sanno le regole peggio delle nostre mamme.... soluzione? assolutamente carica fallita! semplice ed efficace.
vedi tu che fare in futuro... questo i sembra il metodo migliore di agire, è chiaro e non da adito a casini o tentativi di trassate... misuri e basta!
Maddai non rosicavo, chiedevo come ci si comporta perchè con te la faccenda si risolve amichevolmente (hai trovato per caso delle miniature rotte dopo la partita? :oP)
We brutto stronzo vogliamo parlare della tua cannonata e rispettive 13 ferite sui miei 3 sciami? 180 punti così aggggratis in 10 secondi....
Grrrrrr!
Skaven demmerd, era praticamente un pattone poi co sti topi di merda basta una sculata con il cannone/fulmine e zack sei fottuto.
Mi riprenderò la mia rivincita prima o poi, tranquillo tranquillo che i miei scinchetti sono già in forma
Cmq visto la classifica? Cazz se vincevo l'ultima invece di pareggiarla ero terzo... questo si che mi fa rosicare
quote: Originally posted by: THE REVEREND "cleppo e se michele massacrava lovedeep invece di vincere 17 arrivavo terzo io....cmq ti sto davanti visto che sono 5°... la rifacciamoa montepunti non morti-sauri....senza lo slann...."
Non so perchè ma questa offerta non mi convince...a MP i nonmorti sono sgravati.... :oP
1) Cleppo, per il cannone va fatto come ha detto Micheue... anche se più di una volta con le aquile ho trassato... Ciakkkkk
2) Fassa non lavora mai... e quando dice di farlo in realtà finge!!!
3) Cìsàri da Càmèri... Tanto per cominciare non deve scularmi così in faccia al cavaliere che sennò poverino mi si deprime... poi, (lei) si vanta di aver battuto il povero Cleppo... (che è 100000 volte più FORTE di me... ma io lo sfotto lo stesso ) aspetti, la vendetta di TANA DELLE TIGRI sarà terribile!!!! Infine: beh, allora non sono proprio del tutto scarso.... EMA>CLEPPO......POFFO>EMA (vinto 20-0 al tns...) uhm allora per la proprietà transitiva: POFFO>CLEPPO.... wow, beh, almeno una cosa utile l'hai fatta.....
4) Cleppo, l'armata MP che ti passerò (alla prima occasione...) è una macchina da guerra INVINCIBILE!!!!! Dopo si che lo asfalti a MP il povero Cìsàri...
5)Volevo dire qualcosa d'altro ma mi son scordato... vabbeh....
Poffo
-- Edited by BretonniaJoker at 05:34, 2005-04-27
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Senza pennuti perchè oramai sono discriminati... Sempre autorizzato dal CARDINALE Maxxy Cavallera.
Indegno sfruttatore della benedizione della Dama... mi son rimesso a giocare Bretoni NL e loro non mi hanno tradito... sarà l'aria di casa....
quote: Originally posted by: Seme " cos è? una barzelletta? uauahuahau "
il 1° maggio è la festa dei lavoratori e quindi anche la mia,
cmq sono riuscito ora aprendere un permessino e posso andare al torneo di sesto
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cleppo non tirare troppo la corda...hai preso palate da me domenica e il tuo cavaliere max bonifazi ne ha prese di peggio lunedì...poi io e poffo insieme siamo troppo PESOOOO e soprattutto troppo SCOMODI
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quote: Originally posted by: THE REVEREND "cleppo non tirare troppo la corda...hai preso palate da me domenica e il tuo cavaliere max bonifazi ne ha prese di peggio lunedì...poi io e poffo insieme siamo troppo PESOOOO e soprattutto troppo SCOMODI"
Era obiettivo, 300 punti in più, in una partita standard già si passava a 13-7... cmq non significa nulla la prossima volta andrà diversamente, ti sfido (e due)!
Cmq deduco che sia un no.... avete paura ad accettare la mia sfida vedo MUAHAHAHAHAH
quote: Originally posted by: Cleppo " Era obiettivo, 300 punti in più, in una partita standard già si passava a 13-7... cmq non significa nulla la prossima volta andrà diversamente, ti sfido (e due)! Cmq deduco che sia un no.... avete paura ad accettare la mia sfida vedo MUAHAHAHAHAH "
Facciamo così Cleppo, tu giochi un turno in più... così forse riesci ad arrivare al 2°...
Comunque se Ema accetta io ci sto... tanto è una partita effortless...
Poffo
P.s. Cardnale stia tranquillo, on possiamo perdere....Ah, se perdiamo Lei mi fa scomunicare....Ah, e anche bruciare sul rogo in pubblica piazza??? Ahem...
Cosa dicevamo Cleppo??? Birrozzo???
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Senza pennuti perchè oramai sono discriminati... Sempre autorizzato dal CARDINALE Maxxy Cavallera.
Indegno sfruttatore della benedizione della Dama... mi son rimesso a giocare Bretoni NL e loro non mi hanno tradito... sarà l'aria di casa....
quote: Originally posted by: Cleppo " Era obiettivo, 300 punti in più, in una partita standard già si passava a 13-7... cmq non significa nulla la prossima volta andrà diversamente, ti sfido (e due)! Cmq deduco che sia un no.... avete paura ad accettare la mia sfida vedo MUAHAHAHAHAH "
cleppo francamente noto che tu contro noi del kovo, ad "obiettivo", hai un pessimo rapporto! contro di me ti sei scordato solo 900 punti di obiettivi!! nn sei molto sCOMODINO....
marce - the abatjour
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quote: Originally posted by: Cleppo "Si lo so è già la seconda volta che mi capita... forse perchè non ho mai letto le regole di nessun scenario auhauhauha "
o forse perchè sei cecato
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quote: Originally posted by: Cleppo " Tu domenica non ci sei vero? Andrai a lamerare al torneo MP di Milano immagino "
che vuoi dire?
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