per me rirpetere le macchine da guerra ha poco senso, quanti cannoni imperiali trovi in un MP?

il fatto che su 50 giocatori solo uno ha raddoppiato la scelta WM è un segno che nessuno vuole prendere quella strada, oppure dici che sono tutti stupidi da non essersene accorti? io credo di no, credo che in un anno tutti abbiamo fatto i loro conti e valutato se era o meno il caso di prendere penalita sulle doppie WM e la risposta è stata che nessuno l ha fatto.

secondo me proprio non se ne sono accorti!! e non è difficile pensare al perchè, visto che è da poco che è stata tolta la penalità,

inoltre la gente che se ne accorge preferisce spendere magari ogni punto in magia: ora se abbassiamo, come anche tu vorresti, la penalità per la magia, i punti da spendere in macchine ripetute aumentano quindi....

se come motli chiedono, è giusto penalizzare meno i maghi entro un certo limite, allora bisogna però tornare a colpire quelle cose che, abbinate ai maghi, fanno troppo shifo.

prova a pensare, con le mie proposte giocheresti mago di 4° mago di 1° doppia fanatici 2 carri 2 bliste doom diver, con -3 totale. credo sia giusto ed equilibrato.

ma se metti i due carri di più diverrebbe un -5 e batsa, se non reintroduicmao l'ahhiuntiva sui 2x1, davverro trioppo poco..

un discorso simile si può fare per un high elves ocn 4 baliste e lord su grifone con la 5°. totale penalità? -2!! troppo poco!

volete, vogliamod are penalità più corrette e alte a super bret e demoni? ci sto è giusto, le mie idee cercano di fornire un qualcosa su cui discutere per creare queste penalità. ma non si pò cercare di abbasare contemporaneamente quelle di certe altre cose comunque pesanti.

per me war machiens e 2x1 , in genere, sono scelte pericolose se lasciate senza troppi freni inibitori. ovvio che due quile non sono deu baliste, ma allora torniamo al punto di dover fare limitazioni per esercito...bisogna guardare al peggio possibile e calibrare la penalità su quello

fai un armata dove duplichi le WM, ti ritroverai nella cacca anche se costavano 1,5 punti anziche 2.

quote:

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Originally posted by: LORD SEPHIROTH
"  non ho capito bene scusa il punto...... però non credo che un orco o un elfo sia nei guai a duplicare baliste : che alternative serie hanno? orchi neri? non te li ho mai visti. doppia di cinghiali? guardia della fenice? e l'impero? una volta che ha i pistolieri lo steam una cavalleria e un po di tiratori tutto tarebbe nl decidere quanti cannoni/t inferno usare. boh secondo me  le speciali van fatte così: -2 per ripetizone -1 agg per 2x1 o w machine. le rare uguali ma con -3 di partenza(anche per avere coerenza con la progessione, -1 truppa,-2 speciali,-3 rare) bello non è avere due giganti a due shaggoth per -2!!(accetto solo le carrozze nere come eccezione......)"

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stai scherzando vero? un orco ha cosi tanti altri problemi su dove prendere le penalità che 2 PUNTI spesi in una WM non passano neanche per l'anticamera del cervello.E cosi come tanti altri.

Non devi ragionare sul fatto che 4 bolt danno -2 ma sul fatto che un armata di orchi per funzionare deve giocare ALMENO 27, se poi duplico le baliste scivolo a 25.

Non puoi gridare al lupo quando non si pone il problema, e prima di postarmi una tua saggia risposta ti invito a valutare quanto ti ho detto.

Mi dicevi degli alti elfi giusto? OK di base partono da 28 ma stare proprio-proprio schiacciato, con 4 bolt arrivano anche loro a 25, vedi che non tornano i conti e che non è conveniente?

Puoi fare anche armate da 30 con gli OeG o con gli elfi e decidere di prendere le penailità sulle WM, però ripeto per l'ennesima volta che converrai con me che se devi prendere delle penalità le prendi in altre scelte,magari nelle truppe

 

quote:

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Originally posted by: Devoted_402
"Gli alti efli giocanol solitamente a 29 o 30 di monte punti. Dipende se volglione le 4 pergamene o se ne bastano 2. Quindi passano a 27 o 26. Se sono a 27 hanno le stesse penalità del tuo esercito base di orchie e goblin, ma contro 4 multibaliste e due archi magici ritieni davvero di essere in equilibrio???"

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tutti gli HE che hanno partecipato ai MP avevano 27 con due bolt.

Quindi tu giocheresti senza magia (o meglio un mago di primo e basta per restare a 30 e quindi senza la doppia di arceri altrimenti sarebbero ulteriori penalità...uhm..uhm...)non credo che è come dici tu (imho)

ok, facciamo un pò di ordine.

mr charles, (e voi tutti) riassumo tutte le cose che ho proposto per il MP, poi mi piacerebbe vedere tanti post di dissenso/assenso, critica, sberleffo, amore(no..questo forse no!) odio, però correlati da CONTROIDEE, cioè in poche parole, questo è come farei io il regolam, voi come lo fareste invece?

• prima truppa di fanteria ripetuta gratis(non icluso esplorat fanatici s arma ecc


• primi 3 dadi magia gratis poi per ogni dado agg un malus: 4° -1, 5° ,-1 6° e superiori -2 i dadi di base non contano,warpietra e funghi =0,5 pti.il resto come sempre.


• malus progressivo alle unità volanti dopo la 2°: 3°-1 4° -2 ecc.


• speciali doppie -2, -1 agg se 2x1, -1 agg se war machines


• rare idem come sopra ma -3 penalità base.


• changebringers e pegasi= war machines(in fondo sonoe roi su mostro volante......)


• spero di non aver saltato nulla, ma ho sparso roba per troppi post(mi scuso ma i miei due neuroni possono solo esporre 1 idea alla volta.....)

mi picerebbe vedere tante stupide(ma fino a un certo punto) tabelline coem questa e vedere cosa ci slata fuori

quote:

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Originally posted by: deiv
"Mi permetto di dire la mia su "Ossignur 6 baliste". Solo i DE della guardia cittadina possono farlo e non è poi così pesante come si può credere. Il buon Cervia è arrivato 21esimo con 4 punti di penalità. La guardia cittadina è una lista debole, e non la si può tirare in ballo per giustificare il fatto che le penalità 2x1 e warmachine siano errate. L'esperienza mi dice che 6 RBT sono + inutili di quello che si possa pensare... Quando si fa l'esempio di un esercito che sgrava è inutile tirar fuori esempi in liste deboli di per sè. Detto in altri termini, coi de sgrava pure finchè vuoi, tanto... "

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x jusf in:sulla prima truppa ripetuta dici che ci sarebbe da perdere troppo tempo sulle eccezioni, mi trovi solo parzialmente d'accordo, nel senso che non credo sarebbe una cosa così complessa. basta dire"solo fanteria" pura e semplice,questo di fatto escluderebbe tutto mil resto...

comunque ti do atto che a parte me e deiv, non , vedo molta altra gente che"sente " questo punto, più che altro lo volevo introdurre perchè mi sembrava scorretto proprio avere delle eccezioni quali i guerrieri di khemry o elfi oscuri, e gli scinchi, che godono di un vantaggio che altre truppe, altrettanto scarse se non di più ,non hanno. perchè ad esempio , io devo pagare -1 per ripetere i mastini che non mi contano neanche nel numero di truppe base? ok non è un problema enorme, però il principio secondo me conta. inoltre con la 1° truppa di fant gratis potremmo risolvere, secondo me, un sacco di lamentele,senza sbilanciare il gioco.

non c'è nulla di male in due unità di clanratti senza penalità. specialmente se la ratling ripetuta desse -2...(-1 èerchè truppa.-1 perchè wmachine).

personalmente, nella mia armata preferita , porto un -1, che viene preso dalla 2à cav del caos da 4, un malus stragisuto e che mi va benissimo. togliere quel malus sarebbe un errore, m ad esempio, se schierassi due unità di barbari a piedi senza penalità, non credo ci sarebbe un problema di bilanciamento armate....

e tornando al problema delle armate orda sollevato da carlo, daremmo loro un po di respiro,

cosa ne dici?

no, la PRIMA fanterika duplicata nell'intero esercito.

2 night goblin:0 pen

2 night e 2 orchi -1

quote:

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Originally posted by: LORD SEPHIROTH
" 
ok, facciamo un pò di ordine.
mr charles, (e voi tutti) riassumo tutte le cose che ho proposto per il MP, poi mi piacerebbe vedere tanti post di dissenso/assenso, critica, sberleffo, amore(no..questo forse no!) odio, però correlati da CONTROIDEE, cioè in poche parole, questo è come farei io il regolam, voi come lo fareste invece?

prima truppa di fanteria ripetuta gratis(non icluso esplorat fanatici s arma ecc
primi 3 dadi magia gratis poi per ogni dado agg un malus: 4° -1, 5° ,-1 6° e superiori -2 i dadi di base non contano,warpietra e funghi =0,5 pti.il resto come sempre.
malus progressivo alle unità volanti dopo la 2°: 3°-1 4° -2 ecc.
speciali doppie -2, -1 agg se 2x1, -1 agg se war machines
rare idem come sopra ma -3 penalità base.
changebringers e pegasi= war machines(in fondo sonoe roi su mostro volante......)
spero di non aver saltato nulla, ma ho sparso roba per troppi post(mi scuso ma i miei due neuroni possono solo esporre 1 idea alla volta.....)
mi picerebbe vedere tante stupide(ma fino a un certo punto) tabelline coem questa e vedere cosa ci slata fuori"

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quote:

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Originally posted by: Jusfin
"Tutto perfetto... tranne per il fatto che, IMHO, la penalità dovrebbe valere per tutti i modelli con la caratteristica fly o float indifferentemente. Unico pericolo che vedo all'orizzonte 6 salamandre -3... troppo poco!!! magari un -3 per la rara ripetuta... "

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quote:

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Originally posted by: Jusfin
"   Scusa Carlo, mi sono spiegato male... Intendevo dire che dovrebbero prendere almeno -4 e per fare questo non sarebbe male portare a -3 la scelta rara doppia... Trovo cmq una certa sproporzione tra 12 guardiavia e 6 salamandre a parità di penalità -- Edited by Jusfin at 15:59, 2005-02-02"

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cia Jusfin credo tu abbia ragione.

Mia solita proposta:

Depenalizzare la prima ripetizione di truppa base se composta da fanteria...penalizzando le truppe base se sono macchine da guerra [come era prima]