quote: Originally posted by: LORD SEPHIROTH " un armata che mi frigge senza darmi la possibilità(che poi non è detto che io sia capace di sfuttare, ma almeno deve darmela....) di reagire e che mi colpisce senza vedermi ed esporsi, ha il mio disprezzo.....
...ma sì ho capito... quello che dico è che non è così automatico, anzi... l'esperienza mi dice che un 25% degli incantesimi castati fallisce e su 6 turni due miscast sono quasi normali... Poi la maggiorparte dei colpi sono a FO 4 e non è che facciano sti gran danni... Spesso basta portarsi in CaC per evitare molti effetti, succede anche che il mago non riesca poi a nascondersi così bene e in 3-4 turni lo si va a prendere... insomma tante cose. Poi spessissimo nessuno porta oggetti contro il miscast (tranne gli O&G, non mi capita quasi mai di vederne)
Sono poi il primo io a dire che la magia è troppo forte, ma da qui al demonizzarla... Come ho più volte ripetuto sono 2 le cose che non mi vanno giù: la mancanza di linea di vista e il raggio infinito... poi, se proprio rifacessi io le regole farei la magia meno potente e conseguentemente abbasserei il prezzo dei maghi (è anche brutto il fatto che spendi metà dei punti dell'esercito in magia!)
Tieni poi conto che questo problema è avvertito da molti (altrimenti non si spiegano tutti quegli scenari contro la magia: Veto, Dividere le forze, Magia morta, magia selvaggia ecc....)
A MP è poi difficile vedere tanta magia... e l'MP2 non stravolgerà questa cosa...
secondo me la prendi invece un pò troppo alla leggera...non si sconfigge un tumore sperando che passi da se......
comunque il cuore della discussione è che fino ad ora non mis embra che il Mp ABBIA FATTO SCHIFO. anzi la gente ha parlato sempre di bei tornei con partite tese e tirate. cioè warhammer al suo meglio. credo che la presenza di armate con forte magia, limitatam a pochi gioctaori esperti , sia stato un fattore importante per otteneree questi risultati. migliorere una cosa che già funziona mi sta bene, ma non credo che vedere più maghi in cmapo sia un miglioramento.
poi che si fà? se vedciamo che ogre e elfi silvani si adatteranno troppo bene al MP che facciamo, acambiamo ancora tutto?
la tua proposta di rivdere dalla base il tutto facendo limiti più personalizzati per armata, a me personalmente piace, ma credo sia difficile da realizzare.troppa gente tirerebbe dalla sua parte, io a d esempionon posso essere certoche sarei totalmente obbiettivo, come nessun altro qui del resto.
il fatto è che la gw pubblica eserciti a distanza di anni uno dall' altro e questo non è un bene.....
chidendo ti faccio presente , che se le circostanze lo permetettevano, quando ho potuto ho inserito anchio il mio maghetto di tzeentch di 2° per darmi oltre alla difesa magica un pò di fuoco , cosa che al caos manca. e di solito(per ironia proprio ccontro sgarvoman semeraro ) ha pure fatto dei danni, togliendomi qualche castagna dal fuoco!! ma non ha vinto lui le partite(e non potrebbe). questo è un uso di magia che concepisco e mi sta bene.come supporto, non come fulcro.
se poi alcune armate sono state fatte con l'dea" se sgravi vinci, se non sgravi sarai sottomesso" non è colpa mia prendetevela coi gd!!!IL MP CONCEDE A QUESTE ARMATE DI GIOCARSELA SENZA UNA SUPER DOSE DI SGRAVAGGINE!!! METTETEVeLO BENE IN TESTA, A MP NON CI SONO ARMATE IMBATTIBILI.....se non depenalizziamo ancora qualcos'altro s'intende!!!
Il vero BUG di questo gioco non è SOLO la magia ma i tre ranghi e massa per 40 punti.
Comunque chiudo dicendo che i miei goblin con AC 2 in Cac non ce li mando.
Invece i tuo con AC 4 faranno quello che vogliono.
Ciao
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Lo sgravato? è una persona che ha un senso del divertimento distorto.
fine della storia.
Molte di queste persone finiscono per essere sgradevoli compagni anche nella vita reale.
www.le100torri.tk
3 chaos warriors costano come 20 goblin. presumendo 3 ferite contro nessuna per me i tuoi vincono.......auto.
i 20 goblin sono inseriti in un armata con fase di tiro carri di carica 18 e altri amici goblin oo orchi dal costo in punti irrisorio.
i chaos warriors sono praticamnete da soli.....con il loro costo attuale e considerando che sono in un armata offensiva, in un momento in cui tutte le fanteria hanno ruolo prettamente diefnsivo, dovrebebro avere come profilo almeno 2 att e la possibilità di marciare sempre, per essere considerati validi.....
in conclusione il tuo raffronto non ha senso mio buon fassa....un armata di 50 modelli deve per forza essere superiore qualitativamente ad un nemico con 130 ti pare? purtroppo pero, 4 ranghi stendandardo e massa contano in genere più di 4 attacchi ad ac 5 fo 4. specialmente e ci sono degli amici pronti a acricare di fianco con una bella waagh! per la cronaca i chaos warriors per avere un + 5 di base devono essere almen o 20 quindi un costo di 330 punti...........contro una lancia in carica, muoiono esattamente come i tuoi goblin....con un legegro sovrapprezzo direi. e non possono lan ciare chaos warriors con palle a catena loro......
Lo sgravato? è una persona che ha un senso del divertimento distorto.
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tu invece hai paura di non giocare sgraved solo perchè ti sei convinto che senza magia con gli orchi a MP è impossibile vincere. Tu ne saresti perfettamente in grado, ma non ti prendi la briga di provarci...ovvio che è più complesso....ma molto più gratificante. se fossimo ai no limits ti darei ragione...ma a MP.......
DEIV DOMANI CI SONO CON L'IMPERO!!!.
concordo che quel -1 per le truppe ripetute faccia male se paragonata all' immunità che adesso i maghi hanno. ma basta togliere penalità vi prego!! il bello del MP era che erano tante e giuste. il solo grosso difetto era la proporzionalizzazione.....
comunque se passerà perderò ogni fiducia e vergogna e verro con il Drago BUAH BUAH BUAH(PERCHè RIDO IL DRAGO è INUTILE!!!!)
Ragazzi, facendo un po' di liste con il MP2 mi sono accorto ke il dado "omaggio" a 2000 pts non è una grande idea, mettere il magone diventa troppo poco penalizzato. Ke ne pensate se lo togliamo ?
io direi di si: togliamo il dado omaggio...farei anche qualcosina in più...
per dire come si potrebbe fare una fase magica degli elfi con 25/30 (un montepunti giocato anche se proprio al limite...e che in linea di massima non preclude la vittoria di un torneo...ricordo fonta a chieri coi lizard): arcimago di terzo con la bacchetta che conosce un incantesimo in più e anellino di corin mago di secondo veggente con pietre e selve mago di secondo con anello della furia..
fase magica: anello della furia (disperdi con 2 dadi) anello di corin (disperdi con 2 dadi)
in linea teorica hai già finito i dadi e lui ha ancora 3 incantesimi praticamente con gittata tutto il campo che li lancia con 3 dadi...e comunque quest'incantesimi sono 1 d6 a fo 5 e 2 d6 a fo 4...
le pergamene le finisci al primo turno e dal secondo turno te li becchi (se l'elfo non ha sfiga)..
aggiungici 2 baliste, 10 arcieri e l'arco predone (25 frecce di cui 3 a fo 5, 12 a fo 4 con penetrazione e 10 normali)..e giusto 2 carretti che caricano a 18 più aquile che non ti fanno marciare...mah...secondo me è una fase magica che sbilancia di brutto...e questo è solo un esempio...
che ne pensate??
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topi alla ricerca della t.pa perduta...
up the irons
magic lair team
quote: Originally posted by: thrashmet "io direi di si: togliamo il dado omaggio...farei anche qualcosina in più... per dire come si potrebbe fare una fase magica degli elfi con 25/30 (un montepunti giocato anche se proprio al limite...e che in linea di massima non preclude la vittoria di un torneo...ricordo fonta a chieri coi lizard): arcimago di terzo con la bacchetta che conosce un incantesimo in più e anellino di corin mago di secondo veggente con pietre e selve mago di secondo con anello della furia.. fase magica: anello della furia (disperdi con 2 dadi) anello di corin (disperdi con 2 dadi) in linea teorica hai già finito i dadi e lui ha ancora 3 incantesimi praticamente con gittata tutto il campo che li lancia con 3 dadi...e comunque quest'incantesimi sono 1 d6 a fo 5 e 2 d6 a fo 4... le pergamene le finisci al primo turno e dal secondo turno te li becchi (se l'elfo non ha sfiga).. aggiungici 2 baliste, 10 arcieri e l'arco predone (25 frecce di cui 3 a fo 5, 12 a fo 4 con penetrazione e 10 normali)..e giusto 2 carretti che caricano a 18 più aquile che non ti fanno marciare...mah...secondo me è una fase magica che sbilancia di brutto...e questo è solo un esempio... che ne pensate?? "
penso che sono assolutamnete d'accordo...a monte punti al max si dovrebbero giocare 6 dadi potere,dadi di base e artefatti compresi...
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"life is written on the sand and the wind will blow the grains away!" Magic Lair Team; Torino
...rimettere la penalità dal primo dado... il fine ultimo mi sembra buono, questo però vuol dire che la maghetta portapergamene costa 1 e a questo sono contrario... (la si mette solo per 'difendersi' quindi non dovrebbe penalizzare).
secondo me mettere penalità aggiuntive oltre al quarto dado è la soluzione migliore..tipo rimettere la penalità per il primo dado generato e dare un -1 ad ogni dado e mezzo generato (in modo da non dare penalità al maghetto porta perghe)...se hai 5 o 6 dadi (compresi gli artefatti) hai -2..con 7 dadi dai un forfettario - 3 e.dall'ottavo dado che hai (il sesto generato) si potebbe aumentare la penalità a -1 o addirittura farlo contare doppio..
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topi alla ricerca della t.pa perduta...
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se uno vuole metter 2 maghi con 4 pergamene può farlo per contrastare uno con 7 o 8 dadi.
mi pare che la magia così come la proponi vada bene specialmente x le armate che nn vivono di cac , tipo elfi,impero,orchi etc che fino ad ora soffron troppo le armate a 29 30 da cac
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Fondatore del club " Gambizza anche tu un cavallo bretonniano"
quoto deiv per tornere a penalizzare in più i dadi oltre al 4°.
oppure si potrebbe fare una tabella che crei una penalità aggiuntiva ogni tot dadi come proponeva il fonta......
tuttavia dei, penso che anche se il mago portaperghe porta un -1 non c'è nulla di male. anzi un armata da cac che mette un mago difensivo, è giusto che paghi un -1.
se voglio giocare a 30 non metto il mago, metto un eroe picchione in più(o nenache quello) ma poi soffriro se becco una fase magica anche solo da 5-6 dadi. e questo ci stà ampiamente.