fermo restando che ho visto che oramai il proporzionalizzre il MP ha preso strapiede, siam rimasti io e toffolo a non essere totalmente convinti, vorrei approfittare del fatto che dopo sesto non ci saranno tornei per un pò, per riparlarne.
avendo provato alfine anch un malus consistente(-5) oltre al solito -1/o penso sempre che non renda piena giustizia, avvantaggiando soprattutto i malus + alti. chiaro che poi bisogna esser bravi a sfruttare i vantaggi. io non lo sono stato abbastanza e infatti il MP mi è costatp 2-3 posizioni(giustamente, però ricordo che un -8 da magia è una cosa un -8 d cac un altra, molto meno affidabile e sicuro).
però non trovo giusto arrotondare all' intero + vicino. si favoriscono i malus + bassi e basta in questo modo.
perchè un -6 deve contare come un -7? quel punto in più è un dado potere o un artefatto che ripetuto 6 fasi magiche è potenzialmente molto forte. è una cavalleria ripetuta che può cambiare le sorti di una battaglia,e un secondo personaggio a 250 che può far male. è giusto che si penalizzi verso il basso. un 26.2 conta 26. un 25.8 conta 25. questo è il mio parere.
inoltre sono due tornei in cui non mi sono chiari gli accopiamenti iniziali. a sesto il 4 con un -1 giocavo la prima con in -4. e c'erano altri -1 presenti. forse mi sbaglio perchè non ricordo il preciso mp di fassa domenica ma mi sembra anche lui avesse meno di me(io avevo -5 lui mi sembra -3, però forse sbaglio, toffolo fassa correggetemi se ho cappellato).
avevo -4 è toffolo che non sa la differenza tra un eroe goblin ed un eroe goblin delle tenebre
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Lo sgravato? è una persona che ha un senso del divertimento distorto.
fine della storia.
Molte di queste persone finiscono per essere sgradevoli compagni anche nella vita reale.
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quote: Originally posted by: Franz "veramente anche a me il proporzionale non ha mai fatto impazzire...."
nemmeno a me. ma se và per la magg bisogna adattrsi e provare almeno o ottimizzarlo. anche perchè in relatà così com'e a prendelro in quel.... ora come ora sono quelli che vengono con -1 o 0....cioè un pò in contrasto con lo spirito del tutto.
ohi intendiamoci niente di scandaloso o tragico. però secondo me per avere un 27 devi avere almeno 27 non 26,8
K - ....bho....a me e' sembrato tutto MOLTO piu' bilanciato proporzionalizzando.....anzi, si riesce a schierare armate un po' piu' varie e un po' piu' belle anche da usare (parliamoci chiaro, molti qualche pts DEVONO prenderselo per giocare alla pari con quelli cui bastano 1-2 pts di penalita'.....)
....in fin dei conti che senso ha dare la stessa penalita' sia su 3 che su 5 partite???? E' un controsenso....
.....qui non voglio accusare nessuno (non in senso serio), prendetela come battuta.........com'e' che l'idea di non proporzionalizzare arriva da tre che usano (tra l'altro) anche CHAOS, una delle poche armate ad essere competitiva anche con pochi pts di penalita'?????.....non ci sara' mica conflitto d'interessi......
Magari se mi fate qualche esempio di armate che, proporzionalizzando, riescono a sgravare troppo possiamo parlarne....
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Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
quote: Originally posted by: KANT "K - ....bho....a me e' sembrato tutto MOLTO piu' bilanciato proporzionalizzando.....anzi, si riesce a schierare armate un po' piu' varie e un po' piu' belle anche da usare (parliamoci chiaro, molti qualche pts DEVONO prenderselo per giocare alla pari con quelli cui bastano 1-2 pts di penalita'.....) ....in fin dei conti che senso ha dare la stessa penalita' sia su 3 che su 5 partite???? E' un controsenso.... .....qui non voglio accusare nessuno (non in senso serio), prendetela come battuta.........com'e' che l'idea di non proporzionalizzare arriva da tre che usano (tra l'altro) anche CHAOS, una delle poche armate ad essere competitiva anche con pochi pts di penalita'?????.....non ci sara' mica conflitto d'interessi...... Magari se mi fate qualche esempio di armate che, proporzionalizzando, riescono a sgravare troppo possiamo parlarne...."
raccolgo la provocazione, e ti rispondo che questa cosa mi è venut DOPO aver provato un chaos a -8,che diventava -5.
e poi non credo che il chaos sia il grande favorito del no limits. perchè per non prendere le penalità deve schierare le sua truppe di base + inutili. guerrieri, barbari, carri... roba ridicola per il rapporto qualità prezzo. le cose forti nel caos sono i pg(e non puoi esagerare nè mettere troppi eroi di tzeentch altrimenti il MP crolla) e le scelte speciali e rare(dragorchi shaggoth ogre troll minotauri, roba che non crolla al primo segno di fase di tiro o magica).
l'unica armata del chaos che ben figura a MP è proprio la demoniaca nuova, guarda caso una lista bilanciatissima..
quanto caos vedi a MP? 2? FORSE 3?........
tornando al discorso degli arrotondamenti, ho detto che non si tratto di una questione "tragica" o di ipervantaggi. ma scoccia molto vedere un -6 e -7 dare lo stesso in penalità. quel punto che in pratica "si regala" arrotondando all' intero + vicino può essere importante. qualche esempio generale l'ho fatto anche prima sul post iniziale. ma sicuramente puoi trovarne anche mille tu stesso. che poi non la consideri una cosa tanto grave, beh è questione di opinioni. e ripeto anche per mè è più che altro una questione di principio: perchè aiutare chi sgarva di più??
E' vero che proporzionalizzare porta un vataggio a chi usa eserciti con penalità, ma è da ricordare che dare le stesse penalità su 3 partite e su 5 è ingiusto. Su 5 partite le possibilità di ammrotizzare i malus sono più ampie. Se non si facesse così allora si proibirebbe tassativamente a chi usa armate che necessitino di malus di vincere un torneo.
quote: Originally posted by: Devoted_402 "E' vero che proporzionalizzare porta un vataggio a chi usa eserciti con penalità, ma è da ricordare che dare le stesse penalità su 3 partite e su 5 è ingiusto. Su 5 partite le possibilità di ammrotizzare i malus sono più ampie. Se non si facesse così allora si proibirebbe tassativamente a chi usa armate che necessitino di malus di vincere un torneo."
non sono tanto d'accordo. con 7 dadi potere e un oggetto bound contro me ch ho 2 dadi o al max 3+ 2 perghe, se giochi bene(premessa base) mi fai a pezzi se non pianti 3 doppi uno in fila.... specialmente se l'amico mago è dieptro una collina in un bosco o in una casa assolutamente irragiungibile, ed ha accesso alla sfera dell vita....
Accetto la provocazione di Kant. Anche il mio discorso non è tanto per voler trarre vantaggi con il mio chaos.
Ora in casa ho pronti da usare: - chaos (guerrieri e beastment, demoni in fase di completamento) - high elves - skaven - orcs and goblins - Conti vampiro (anche Sylvania) Penso che sia giocando con proporzionale o non possa metter giù qlc lista buona.
Il mio discorso era più di principio. Usare un MP a 50 pts di base è una "grana + fine" del 25 dedotto. D'accordo, non cambia ne la concezione di gioco ne la forza delle armate, ma mi sembrava + corretto il mp a 50...
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Co-winner of the H.J.Simpson Award 2000 -
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Originally posted by: Franz "Accetto la provocazione di Kant.
Il mio discorso era più di principio. Usare un MP a 50 pts di base è una "grana + fine" del 25 dedotto. D'accordo, non cambia ne la concezione di gioco ne la forza delle armate, ma mi sembrava + corretto il mp a 50..."
K - ....uuhhhmmm....tutti a scusarsi e mettere le mani avanti....devo proprio aver colpito nel segno
Purtroppo sai cosa ne penso dei discorsi di principio per le limitazioni....piu' o meno la stessa cosa che penso dei tornei con armate da background....
In ogni caso, il ragionamento che ho fatto io era l'opposto : visto che i 50 pts di MP erano buoni per le 5 partite, non e' che magari per le 3 partite e' meglio darne 30 di pts???? Insomma, a conti fatti non mi pare i tornei sia stati una sozzeria, anche col proporzionale....anzi, la mia impressione e' che sia meglio cosi'.
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quote: Originally posted by: LORD SEPHIROTH " forse non mi sono espresso bene. ma più che metetre le mani avanti indicavo come la tua suppozizione sul legame chaos-giocatori-proposte fosse infondata. in ogni caso credo che abbassare al decimale più basso sarebbe più corretto. se l'inter arriva a 71, e il milan a 72 è il milan a vincere il cmapionato. come sempre"
ma porca eva mi sa che il MP non è il mio stile di gioco,sono pure interista
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Approssimare sempre al decimale più basso significa aumentare l'imprecisione, favorendo se proprio, trassate più pesanti.
Se abbiamo l'opportunità di essere precisi, grazie all'invenzione delle calcolatrici, perchè non esserlo, abbassando come conseguenza l'impatto della proporzionalizzazione.
Originally posted by: Franz "Kant: veramente non mi sono ne scusato ne ho messo le mani avanti
Perché non diamo 30 pts con penalità piene? se ad es prendo -5 con il proporzionale diventa -3 (+27) così invece +25 che ne dite?"
K - Ue' ragazzi....non vi sarete offesi......stavo scherzando.
Per la storia dei 30pts con penalita' piene non ha senso a mio avviso...in quanto a pesare sono i pts di penalita' presi, non il massimo che e' uguale per tutti.....
Mi spiego.....se si parte da 50 pts, tu prendo 6 pts di penalita' e io 0, la differenza tra di noi e' di 6 pts.......che e' la stessa che se i pts totali fossero stati 30........
La cosa da modificare sono i pts di penalita', che bisogna "rapportarli" al n° di partite giocate......il massimo da cui si parte a scalare potrebbe essere qualsiasi numero.Abbiamo preferito, per una questione psicologica dare un MP dal quale scalare le penalita', in modo che la somma risultasse positiva, e quindi piu' "gradevole". E' stato messo 50 come MP perche' fa molto cifra tonda......
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