ELFI SILVANI Dadi Potere: -1 ogni Dado Potere se èpresenteun Tessimagiese no -1 ogni 1.5 Dadi generati. -4 Sire suDragodellaForesta. -1 Antico Uomoalbero -1 ogni unità di cavalieri delle radure oltre la 1° -1 ogniunitàdiGuardia delleRadureo esploratorioltrela 2°. -1 ogni unità di driadi oltre la 1° -1 ogni unitàdiCavalieri Selvaggioltre la 1°. -1 ogni unitàdiDanzatorioltrela 1°. -1 per ogni modello oltre il5° di guardiavia nell'armata -1 il1°Uomoalbero, poi -2 i successivi.
Ecco ho risistemato a dovre.
@Goku: La prima di wd è già gratis, per le driadi ho solo sbagliato a scrivere, le penalità erano about arceri.
tutto questo E' ragionalmente giusto.
Poi se qualcuno riesce a spiegarmi per quale strano motivo non sono migliori le mie va benissimo
E' ragionalmente giusto. Poi se qualcuno riesce a spiegarmi per quale strano motivo non sono migliori le mie va benissimo
K - tanto per cominciare -4 sulla doppia guardavia è poco.....
proseguiamo sul fatto che 2 di driadi son da penalizzare (per caso ne giochi 2?)..non vedo il motivo di mettere -2 ogni scelta oltre la seconda...faciamo -1 oltre la prima mi sembra più giusto e lineare...
per l'ennesima volta...la penalità NON va messa a seconda della forza del'unità in sè...ma in maniera che le varie army list (ovviamente quelle scritte con criterio...monocoli astenersi) vengano fuori con penalità accettabile...questo significa che se qualcosa non va..posta l'armylist che dimostra che i punti così come sono adesso non vanno bene perchè sono buggabili (vien fuori un'armata troppo forte con troppi pochi punti penalità) e si sistema...
-- Edited by KANT at 10:35, 2005-11-12
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Club Kovo delle Vipere. Socio LAF (Lega Anti Furiona). Sostenitore della campale.
W il Tiro-Magia. SI, io gioko DABBEGRAUND. Progetto SIMPATY: iscriviti anche tu!!! I spit 'n da' face of peaple who don't wanna be cool!
Nobilio wrote: ELFI SILVANI Dadi Potere: -1 ogni Dado Potere se èpresenteun Tessimagiese no -1 ogni 1.5 Dadi generati. -4 Sire suDragodellaForesta. -1 Antico Uomoalbero -1 ogni unità di cavalieri delle radure oltre la 1° -1 ogniunitàdiGuardia delleRadureo esploratorioltrela 2°. -1 ogni unità di driadi oltre la 1° -1 ogni unitàdiCavalieri Selvaggioltre la 1°. -1 ogni unitàdiDanzatorioltrela 1°. -1 per ogni modello oltre il5° di guardiavia nell'armata -1 il1°Uomoalbero, poi -2 i successivi.
Come ho detto dal post precedente le limitazioni sono differenti, te le ho riportate segnandole in grassetto ;)
non so...a dir la verità li conosco poco...mi sono astenuto fino ad ora, ma penso che le limitazioni così come le hai messe tu possono permetterti di buttare giù una lista che non si fa toccare dalla magia, che tira e che picchia a penalità basse
eroe che picchia non uomo albero
eroe alter
2 maghi di primo con 4 perghe (-1)
2 di arceri
2 di esploratori
1 di driadi (ma per un -1 puoi anche metterne 2)
cavalleria leggeria
cavalleria pesante
wardancer
uomo albero (-1 mi sembra di aver capito)
5 guardiavia
non so...mi sembra che -3 per 4 dadi dispersione, 4 perghe, tutte le frecce che tiri, driadi uomo albero, cavalleria pesante e wardancer sia un po pochino...
considerando che altri eserciti per essere competitivi debbano arrivare a -6 (e altri ci arrivano quasi per forza)
considerate vobis (soprattutto la fattibilità della lista siccome li conosco poco)
-- Edited by thrashmet at 12:01, 2005-11-12
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e quella che hai postato è una lista normalissima e -3 ritengo vada benissimo.
Avete mai provato a fare una lista LxA di caos mortale di tzeentch con condottiero su disco con il bastone del mutamento??? che con 11 dadi potere ha solo un -4?
Alla lista che ha postato Thrash si può però tranquilamente levare un maghetto...e far scendere le penalità!!!E' una lista ancora troppo forte!E portare a -2 la penalità per la prima di Guardavia?e a -1 per il primo personaggio Halter?
Anche se (come ho scritto in un altro post) la penalità sui GV per numero può starci, sicuramente una delle core più forti in assoluto (le driadi) va penalizzata dalla seconda scelta.
No, le penalità, come avevo detto a kant, le ho scritte meglio più in basso e le driadi le ho messe come sono ora cioè -1oltre la 1°, -1oltre la secondo le ho messe agli arceri.
L'alter non vedo perchè dovrebbe essere penalizzato se non viene penalizzato neanche un personaggio sauro con il portafortuna del guerriero giaguaro che se gli viene data anche la progenitura di sotek riesce ad essere molto più forte e pericoloso
e quella che hai postato è una lista normalissima e -3 ritengo vada benissimo. Avete mai provato a fare una lista LxA di caos mortale di tzeentch con condottiero su disco con il bastone del mutamento??? che con 11 dadi potere ha solo un -4?
beh...prova a fare una lista di bestie, di skaven, di orki, di bretonnia, di demoni a -3 e scopri che sono squilibrate.
-1 alla prima di guardiavia (-1 ogni modello dopo il quinto IN TUTTA L'ARMATA...un'unità da 10 guardiavia ti da -6 solo quella)
per mettere 2 maghi con 4 perghe come minimo -2...se no -1 ad ogni ripetizione (compresi gli arceri)
una lista così a -3 mi sembra veramente troppo forte.
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Sì effettivamente hai ragione, ho provato a fare liste di bretoniani,legione e uomini lucertola e una lista di silvani secondo le mie limitzione rispetta agli altri sono un po' sbilanciate Quindi.. inutile le penalità per modelli dei guardiavia, troppo poco ogni arceri dopo la seconda e meglio che resti la penalità all'alter dopo il primo.
Ma di una cosa ne vado certo, la penalità ad ogni dado se c'è il tessimagie è troppo. Non se lo merita proprio, io propongo un 1.5 ch'è molto più ragionevole. Perchè? perchè il tessimagie non ha alcun oggetto/abilità che aumenti la sua prestazione magica offensiva, al contrario di uno slann o di un alto elfo che gli incantesimi se li sceglie pure!
sulle penalità di fase magica HE avrei qsa da dire anch'io.
se si gioca in attacco -1 ogni DP va benissimo, hanno tutte le sfere, scelgono, anelli forti ecc ecc
il problema è se si gioca in difesa, 3dp + 2 scroll mi sono accorto all'altro torneo (PV) che non tengono.
Avevo giocato contro CV con conte + 2 necro + libro di arkhan e in fase magica ho patito di brutto Ogre con 2 macellai, le mie scroll si sono volatilizzate fra i bolt senza TA e i Panic test, se i due energumeri non morivano prematuramente mi avrebbero fatto male in magica Culto di slaanesh maga di 2°, 1° e artefatto, anche qui ho subito la fase magica.
Insomma, se metto un mago di 1° con 2 scroll non ho (+) penalità, ma subisco la fase. se ne metto 2 con 4 scroll non subisco (+ di tanto) la fase magica ma ho un -2.........
non è un po' troppo ? alla fine uno cerca solo di pararsi il popò in fase magica senza poter fare danni (2 prodigi......)
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sulle penalità di fase magica HE avrei qsa da dire anch'io. se si gioca in attacco -1 ogni DP va benissimo, hanno tutte le sfere, scelgono, anelli forti ecc ecc il problema è se si gioca in difesa, 3dp + 2 scroll mi sono accorto all'altro torneo (PV) che non tengono. Avevo giocato contro CV con conte + 2 necro + libro di arkhan e in fase magica ho patito di brutto Ogre con 2 macellai, le mie scroll si sono volatilizzate fra i bolt senza TA e i Panic test, se i due energumeri non morivano prematuramente mi avrebbero fatto male in magica Culto di slaanesh maga di 2°, 1° e artefatto, anche qui ho subito la fase magica. Insomma, se metto un mago di 1° con 2 scroll non ho (+) penalità, ma subisco la fase. se ne metto 2 con 4 scroll non subisco (+ di tanto) la fase magica ma ho un -2......... non è un po' troppo ? alla fine uno cerca solo di pararsi il popò in fase magica senza poter fare danni (2 prodigi......)
Quoto.
Si dovrebbe non dar penalità per avere solo 2maghi di primo
Sono (quasi) dello stesso parere, in un altro post avevo scritto che comunque -1/DP è tanto e secondo me il primo dado poteva essere gratuito a tutti gli effetti... in fondo, rimarrebbe comunque più penalizzata del -1/1.5DP...
cioè fare 0, -1, -2, -3, -4, -5 invece di -1, -2, -3, -4, -5, -6 (posto che le altre 2 fasce sono: 0, -1, -2, -2, -3, -4 e 0, -1, -1, -2, -2, -3)
sulle penalità di fase magica HE avrei qsa da dire anch'io. se si gioca in attacco -1 ogni DP va benissimo, hanno tutte le sfere, scelgono, anelli forti ecc ecc il problema è se si gioca in difesa, 3dp + 2 scroll mi sono accorto all'altro torneo (PV) che non tengono. Avevo giocato contro CV con conte + 2 necro + libro di arkhan e in fase magica ho patito di brutto Ogre con 2 macellai, le mie scroll si sono volatilizzate fra i bolt senza TA e i Panic test, se i due energumeri non morivano prematuramente mi avrebbero fatto male in magica Culto di slaanesh maga di 2°, 1° e artefatto, anche qui ho subito la fase magica. Insomma, se metto un mago di 1° con 2 scroll non ho (+) penalità, ma subisco la fase. se ne metto 2 con 4 scroll non subisco (+ di tanto) la fase magica ma ho un -2......... non è un po' troppo ? alla fine uno cerca solo di pararsi il popò in fase magica senza poter fare danni (2 prodigi......)
succede anche a me con gli skaven franz...secondo me è una cosa che va cambiata..
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Il motivo è che non puoi con un solo -1 annullare praticamente una fase magica da -4 di penalità.
4 pergamene vuol dire che passi praticamente indenne 3 o 4 turni dato che hai anche 4 dadi dispersione.
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Lo sgravato? è una persona che ha un senso del divertimento distorto.
fine della storia.
Molte di queste persone finiscono per essere sgradevoli compagni anche nella vita reale.
www.le100torri.tk
non sono d'accordo. Il motivo è che non puoi con un solo -1 annullare praticamente una fase magica da -4 di penalità. 4 pergamene vuol dire che passi praticamente indenne 3 o 4 turni dato che hai anche 4 dadi dispersione.
mi sembrava strano che non fossi ancora intervenuto in materia(sgravone )...però effettivamente hai ragione!!!
non è giusto che si abbia la possibilità con un solo -1 di avere 4 scroll, va bene che sono 100 punti che ti bruci ma è altrettanto vero che blocchi completamente la magia avversaria, e un mago di quarto costa di più, o quasi, di 2 maghi di primo con 4 scroll!!!
secondo me la limitazione com'è ora va bene!!!
parlo da demone con due maghi di 1° e una spell...e non da elfo o orco con mago di 4° e di 1° porta spell!!
ciao bello, è un periodo che leggo a pezzi e bocconi quello che dite ed ho difficoltà nel soffermarmi a scrivere.
Ci vediamo presto
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FASSA wrote: non sono d'accordo. Il motivo è che non puoi con un solo -1 annullare praticamente una fase magica da -4 di penalità. 4 pergamene vuol dire che passi praticamente indenne 3 o 4 turni dato che hai anche 4 dadi dispersione. Lo fanno tutti! Che differenza ti fa che lo possano fare anche Elfi alti e skaven???
magari...i demoni per avere 4 scroll o hanno un principe con solo quelle oppure mettono un esaltato con due scroll e due araldi con una scroll a testa...scusate le ripetizioni!!!
eh no Fabry, i demoni non possono ripetere la scroll sullo stesso personaggio..... al massimo ne possono avere 3: 1 al principe/esaltato 2 agli araldi e poi sono finiti i personaggi...............
peggio ancora...
ma scusa i doni demoniaci non possono essere ripetuti + volte in una stessa armata???dov'è scritto che se ne può avere una per eroe???
il dove non ricordo ma mi sembra su orde del chaos addirittura all'inizio sui doni demoniaci, ora non l'ho sottomano per andare a vedere (sono al lavoro)
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FASSA wrote: non sono d'accordo. Il motivo è che non puoi con un solo -1 annullare praticamente una fase magica da -4 di penalità. 4 pergamene vuol dire che passi praticamente indenne 3 o 4 turni dato che hai anche 4 dadi dispersione. Lo fanno tutti! Che differenza ti fa che lo possano fare anche Elfi alti e skaven???
non dovrebbe essere permesso.
poi è ovvio che chi gioca eserciti deboli o vuole affrontare un avversario nettamente più pompato si vuole parare il culo senza penalità.
Ad ognuno i suoi rischi, se vuoi 4 pergamene ti paghi le tue penalità come io le mie se voglio tot dadi potere.
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allora perchè non dare ogni dispel oltre la 3à e -1 ogni dado dispersione oltre al 6?????? o qualcosa del genere...
ps: parla uno che la fase magica di attakko ha scordato da tempo cosa sia...
ovviamente querste penalità devono essere accompagniate da un'irrigidemento delle penelatà per chi schiera arcimaghi e in generale più di 6dadi potere
ci vorrebbe una giusta misura in cui tutti magari possano schierare 2 maghi di 2° senza essere massacrati di penalità nè in attakko nè in difesa, mentre si metta al rogo chi superi questi limiti!
quello ch evoglio essenzialmente dire è che non ha nè ragione fassa che vorrebbe vedere scomparire le difese magiche di ogni armata...visto che te te giochi er maghetto di 4° e uno con 4 daid e 4 dispel si passa un bel po' di tempo tranquillo.... nè chi vuole con una moderata spesa in punti renderesi immune al fase magica avversaria...
quello ch evoglio essenzialmente dire è che non ha nè ragione fassa che vorrebbe vedere scomparire le difese magiche di ogni armata...visto che te te giochi er maghetto di 4° e uno con 4 daid e 4 dispel si passa un bel po' di tempo tranquillo.... nè chi vuole con una moderata spesa in punti renderesi immune al fase magica avversaria...
io come chiunque decida di giocare il mago di quarto mi pago tutte le penalità sino all'ultimo dado, non vedo perchè altri debbano avere il condono.
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carlo...quanto prendi di penalità per mettere lo sciamano di quarto più un mago di primo???
io per mettere il grigio più un altro mago mi becco -5....e casto lo stesso numero di magie che casti tu...peschiamo da sfere forti tutti e 2 però per me è improponibile mettere il mago di quarto...se tu lo puoi mettere io almeno devo avere la possibilità di pararmi il culo senza beccarmi un casino di penalità no??
quindi non è la cosa che tutti si pagano le penalità...datemi le penalità -1 ogni 1.5 dado generato se metto il grgio e -1 ogni 2 dadi se non c'è il grgio e non dico un cazzo...
datemi qualcosa per potermi parare dalla tua magia...
è bello avere poche penalità per avere una magia forte e poi dare un casino di penalità a chi vuole fare lo stesso...io per pararmi il culo dalla grande waagh devo prendermi -2 e poi devo prendermi altre penalità per mettere qualcosa che fa punti..
se siamo onesti diciamo che il mago di quarto degli orki non è più sega del grey seer...solo per onestà...e poi si vedono le penalità...(che secondo me dovrebbero essere uguali per questi 2 eserciti e nel caso ci sia la grande waagh)....
e non tirate fuori la storia della tabella dei falliti perchè tanto c'è blatero....
la cosa che ci si paga le penalità per fare punti si tira fuori quando le penalità sono oneste...non si dice: "io pago le mie penalità per mettere il mago di quarto" quando per metterlo prendi -3 e io dovrei prendere -5 (quindi 2 punti in meno).
no?
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io dico che se tu giochi -5 non è giusto che uno che si gioca 4 scroll con solo -1 di penalità di sbatta tutto nel cesso castrandoti.
se vuoi giocarti 4 scroll ti prendi minimo -2
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cello non hai capito un cazzo io dico che se tu giochi -5 non è giusto che uno che si gioca 4 scroll con solo -1 di penalità di sbatta tutto nel cesso castrandoti. se vuoi giocarti 4 scroll ti prendi minimo -2
per me andrebbe bene se chi gioca più di 6 dadi potere si beccasse come minimo -4...
no?
però gli orki non prendono -5 per mettere il grande sciamano e un maghetto...e io non posso permettermi di prendermi -5 solo in magia perchè poi non ho più un esercito se voglio giocare a penalità decenti....
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permettermi di prendermi -5 solo in magia perchè poi non ho più un esercito se voglio giocare a penalità decenti....
A tuo rischio è pericolo basare il tuo esercito su una fase magica decente, o giochi senza magia(come si è costretti se si usano alti elfi,skaven,silvani,lizard con slann..) o ti prendi le tuo grasse penalità..
io dico che se tu giochi -5 non è giusto che uno che si gioca 4 scroll con solo -1 di penalità di sbatta tutto nel cesso castrandoti.
se vuoi giocarti 4 scroll ti prendi minimo -2
Non sono d'accordo... per un bel po' di ragioni. Cominciamo dalla prima: la coerenza: un conto è se le penalità "per difendersi" fossero pari per tutte, un altro è se esistono differenze come ora.
Cioè, il tuo ragionamento ha un filo logico se tutti si pigliassero -2 per avere 2 maghi portaperghe, ma così non è quindi, non capisco perchè bisogna inculare solo HE e SK....
FASSA wrote: cello non hai capito un cazzo io dico che se tu giochi -5 non è giusto che uno che si gioca 4 scroll con solo -1 di penalità di sbatta tutto nel cesso castrandoti. se vuoi giocarti 4 scroll ti prendi minimo -2 Non sono d'accordo... per un bel po' di ragioni. Cominciamo dalla prima: la coerenza: un conto è se le penalità "per difendersi" fossero pari per tutte, un altro è se esistono differenze come ora. Cioè, il tuo ragionamento ha un filo logico se tutti si pigliassero -2 per avere 2 maghi portaperghe, ma così non è quindi, non capisco perchè bisogna inculare solo HE e SK....
allora alziamole a tutti, è più logico alzarle che abbassarle dato che 4 perghe annullano o indeboliscono un -5
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