Direi che propio non è il caso, ci sono delle liste leggermente assurde al fondo dei libri!!

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Originally posted by: THE REVEREND
"sono contrario: se uso i non morti draghi sanguinari posso mettere la cavalleria non morta come truppa base e schierarla formazione a lancia come bretonnia....."

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E quindi? Non capisco dove sta il problema

Chiedo, magari mi sfugge.... ma non ci vedo nulla di male, in fin dei conti non hanno il TS e hanno AC 2...

Boh cmq io indipendentemente da tutto ho votato si.

Hai tre scelte messe in croce...ed ogni cavalleria ripetuta è un -1...non è che sia fortissima anzi direi che confronto a bretonnia fa ridere...

Cmq io sarei favorevole come principio anke se ci sarà sicuramente qlc di sballato!

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Originally posted by: THE REVEREND
"1 cleppo hanno ac 3 non 2 2 cleppo sai cosa vuol dire legalizzare una cosa del genere????casini su casini,bug nel regolamento....ci sono già sufficienti casini da mettere a posto nel regolamento senza infilarci ste immondizie.... "

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Vabbè dai AC 3... putenza ;oP

Sul regolamento non ci metto mani, io resto alle vostre decisioni , al limite dico quello che penso.

Cmq se mettete le penalità alle cavallerie il tutto poi si trasla anche a questa lista automaticamente quindi non vedo tutti questi problemi e/o bug di cui parli, anzi sarebbe una lista tranquilla che prenderebbe un suo bel malus, quindi la giocherebbe solo chi veramente ne avrebbe la voglia e/o la passione.

Cmq come ripeto sempre, conviene sempre prima provare... anche se ora come ora magari aspetterei a ufficializzare ste cose e sistemerei prima il regolamento appunto.

Però dai non sarebbe così male vederle in campo quelle listucce...

ho votato si perchè sarebbero liste alternative e comunque sono anche un pò penalizzate perchè la maggior parte non ha molte scelte per le truppe e chi le gioca lo farebbe per divertimento o per cambiare una volta la sua solita lista

si può provareuna volta ad un torneo

...come giocatore Skaven non può che farmi piacere poter giocare le liste d'appendice del mio libro, infatti ho votato si

Non sono così performanti come sembrano ma danno sicuramente una sferzata di novità alle solite viste in campo. Non conosco molte altre liste se non quelle dei CV e dei Nani, perchè le gioca un mio amico e come idea non sarebbe male l'introduzione di queste liste. Basterebbe fare qualche partita di prova...soprattutto da parte di quelle persone che hanno più tempo rispetto ad altri di giocare e vedre cosa ne viene fuori,poi sulla base di questi "playtest" decidere il dafarsi.

D'altronde, le  liste di Soc...non sono liste altrenative?

..Quello che dici è giustissimo e mi trovi più che d'accordo, però dare la possibilità anche di giocare questa alternativa non è così sbagliata.

L'accettazione di quelle liste potrebbe essere resa solo dagli organizzatori di un determintao torneo, tipo: un club organizza un torneo MP a Sesto e decide di accettare con riserva di giudizio l'accettazione o meno delle liste d'appendice; potrebbe essere un'idea.

Il vero problema e che sono liste che non sono state testate dai GD se no sarebbero ufficiali come le terre meridionali, o forse mi sbaglio? Una delle liste alternative dell'impero ha il tuono come speciale!!!!!!!!!!! con un -5 uno schiera 2 tuoni più quello montato sul carretto che può sparare in cac!!!!!!!!!!! Una lista inavvicinabile se uno è un pò bravo a giocarla.

 quella dei draghi sanguinari può schierare la cavalleria come truppa a lancia, e non ditemi che sono pippe con un conte o un Trhall dentro!!

 La lista sKryre permette di lanciare un fulmine che causa 3D6 colpi a Fo5, oltre ai cannoni come speciali!!!

 NOn mi sembra il caso poi di aggiungere liste ad un gioco di cui si fa fatica a conoscere bene già quelle ufficiali. Cmq questo è quello che penso io!!

la lista dei draghi non è giocabile a mp posto che tu non parta da -4 -5 nom hai scelte truppa giocabili a parte le cavallerie niente lupi ne fantasmi la sola banshee di rara,....... non è fattibile in più non hai necrromanti, è più che altro folkloristica..........

quelle dei nani sono nani. è tutto dire 

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Originally posted by: Taz
"Il vero problema e che sono liste che non sono state testate dai GD se no sarebbero ufficiali come le terre meridionali, o forse mi sbaglio? Una delle liste alternative dell'impero ha il tuono come speciale!!!!!!!!!!! con un -5 uno schiera 2 tuoni più quello montato sul carretto che può sparare in cac!!!!!!!!!!! Una lista inavvicinabile se uno è un pò bravo a giocarla.  quella dei draghi sanguinari può schierare la cavalleria come truppa a lancia, e non ditemi che sono pippe con un conte o un Trhall dentro!!  La lista sKryre permette di lanciare un fulmine che causa 3D6 colpi a Fo5, oltre ai cannoni come speciali!!!  NOn mi sembra il caso poi di aggiungere liste ad un gioco di cui si fa fatica a conoscere bene già quelle ufficiali. Cmq questo è quello che penso io!!"

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Vorre solo dire che l'ufficile o non ufficiale, in merito alla lista se è stata testata o meno, non centra proprio un cazzo :o)

Dire "non è ufficiale perchè non è tata testata e quindi è forte" mi sembra una cazzata assurda; perchè forse gli skaven della lista normale sono stati testati decentemente? Non penso, eppure sono ufficiali guarda te.

Per questo questo discorso non regge.

L'unico discorso che regge è prendere in mano ste benedette liste, invece di stare qui a dire "ma mi mo mu", e provare a fare una lista tirata, una lista forte che prenda poche penalità e poi giocarla. Ecco allora che se la lista è davvero forte e prende poche penalità c'è qualcosa che non funziona.

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Originally posted by: THE REVEREND
"allora la prossima volta xkè non si usano i personaggi speciali?"

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Originally posted by: THE REVEREND
"cleppo il discorso che si faceva era questo: "non sono ufficiali quelle liste x i tornei,quindi non si possono giocare"   chiusa la discussione....non si usano e stop..... non credi? allora la prossima volta xkè non si usano i personaggi speciali?"

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Bè veramente qui si sta facendo un sondaggio e presuppongo che alla megariunione se ne discuterà, per cui la discussione non è chiusa qui proprio niente, se discussione vogliamo chiamarla.... io lo chiamavo semplice sondaggio.

Quindi magari verrà accettata, non ora ma fra qualche mese, chissà...

Io continuo a ripetere che la trovo una idea carina.

Un soluzione? Semplice e immediata:

- ufficializziamo le liste a fine libro, di tutti i libri

poi se se ne trova una che è TROPPO forte, ma deve essere veramente troppo, allora semplicemente si impedisce di usarla.

Non penso sia una cosa così difficile da attuare o che crei problemi no?

A me pare più che ragionevole, così si accontenta un po' tutti.

Odio profondamente e sono infastidito quando qualcuno dice "no" a priori senza provare prima le cose, cavolo siamo qui proviamole no? Che ci costa?

Penso che liste nuove diano una spruzzata di novità che fa sempre piacere.

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Originally posted by: Franz
"Cleppo ha spiegato esaurientemente il mio punto di vista. A diro il vero Ema, penso proprio che userò una lista di quelle in fondo al libro se sarà permesso. Sul quanto renderà non lo so, non ho nessuna idea concreta, ma sicuramente proverò anche solo per il gusto di provare una lista "nuova" che mi piace"

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gioca il monosnotling

STOPPA

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Originally posted by: Taz
"Cleppo se sono liste normali come dici tu perchè non è possibile giocarle nei tornei??? Io non sto dicendo che sono liste totali, ma è già un casino conoscere bene le liste principali figuriamoci se uno arriva con la lista che si trova sul manuale a pag XYZ e che conosce solo lui perchè l'ha ideata insieme a gav Thorpe dopo 5 pinte di Bugman XXXXXXXXXXXXXX!!!!!!!!!!!!!!!  "

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Semplicemente perchè la GW non le ha bollate come "ufficiali", ma non per questo significa chissà che cosa

Il problema è che nessuno inventa queste liste, sono a fine libro di ALCUNI eserciti (NB che poi è solo dei O&G,Skaven,Nonmorti e chi altro? Quindi wow! 3~5 eserciti mica 20), per cui sotto gli occhi di tutti per cui l'esempio, seppur ironico, di chi ha creato la lista insieme a Gav dopo 5 minuti di Bugman non regge, sorry.

Ora, perchè poi io mi "scaldo" perchè come ripeto odio profondamente chi da un parere senza motivarlo con argomentazioni concrete e sensate, pongo una domanda: chi di voi, quanti di voi hanno mai fatto partite SERIE contro eserciti/giocatori forti estremizzando al massimo e quindi usando queste liste a fondo libro? E soprattutto quante partite ci avete fatto? Se la vostra risposta, come credo io, e ne sono SICURO al 101%, è "poche,meno di 10" se non "mai nessuna" allora mi chiedo quanto possa valere il vostro parere , senza offesa ovviamente! Ma se una cosa non l'avete provata, come fate a dare un giudizio e dire "no non va bene".

Chi di voi ha mai passato giorni a sperimentare e trovare la lista ideale di ognuno di quegli eserciti a fondo libro? Chi ci ha mai perso tempo addietro? Chi ci ha fatto più di 30 partite almeno? Contro giocatori forti/liste ovviamente? Provando tutti gli scenari? Ecco nessuno di voi ha fatto tutte queste cose (non contate balle, nessuno di voi l'ha mai fatto ne sono sicuro), per cui CHIUNQUE qui presente che dice "no perchè sono sbilanciate" sta SPUDORATAMENTE mentendo, lo dico perchè accetto il vostro parere (anche se non lo condivido) ma almeno siate consapevoli di questo.

Scusate ma proprio mi da fastidio leggere "no non vanno bene sono liste forti" da persone che queste liste non le hanno mai giocate a lungo (perchè solo a lungo andare si scopre quali sono le uniche combinazioni di truppe che rendono la lista di un esercito forte, fontana per trovare la sua ci ha messo un po' non è che l'ha trovata il primo giorno che è uscito l'armybook nuovo), tutto qui.

Sarebbe come dire "no non so andare in bici" senza nemmeno averla comprata nè mai provata na bicicletta..

Concordo pienamente con Cleppo

Nel mio caso ho provato la lista del clan skryre per 5/6 partite, è una lista forte ma non è risolutiva, specialmente a MP dove i suoi punti di forza vengono cazziati mica male (ripetere ratling/cannone , fulmini)

Non ricordo più chi diceva che era sgravata in quanto:

cannoni speciali e non rari: cosa cambia ??? è sempre un -2 (-3 dato che bisogna anche ripetere clanratti)

fulmini con 3d6 f5: è l'unico incantesimo che conosce, e il maestro stregone da solo ti da un bel -2, contando che dall'altra parte almeno 2 scroll ci sono sempre, a meno di potere totale non lancia l'incantesimo prima del 3° turno.... (se è ancora vivo....)

Queste sono le mie considerazioni dopo 5/6 partite con la suddetta armata (non era a MP), sono aperto a discussioni, purché MOTIVATE