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Post Info TOPIC: idea per bretonnia monte punti


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idea per bretonnia monte punti


ciao a tutti


mi è venuto in mente un modo per bilanciare l' esercito di bretonnia nei tornei a monte punti senza penalizzarla secondo me in modo pesante


cosa ne dite se si pone come condizione di mettere una unità di fanteria per ogni due unità di cavalleria,considerando come cavalleria unità di pegasi,eroi su pegasi,eroe su ippogrifo,valvassini in arcione....insomma ci siamo capiti...


così almeno l' esercito volendo rispetta anche un pò la storia vera e propria,quando mai si è visto un esercito di soli cavalieri,i cavalli se li potevano permettere i nobili o comunque le famiglie benestanti...e poi in caso di guerra erano proprio i contadini ad essere chiamati alle armi per difendere il proprio villaggio assistiti dalla  cavalleria utilizzata come forza di impatto


cosa ne dite?


secondo me non è male e poi gli armigeri di base costano 5 pti e l' unità come dimensioni minime 10 modelli quindi massimo un esercito con sei cavallerie mette tre fanterie 150 pti,oppure 2 di armigeri e una di arcieri tot 160 pti considerandole tutte e tre composte da 10 modelli


naturalmente per evitare il problema della truppa base ripetuta la  prima unità di armigeri ripetuta non viene considerata


es. 2 unità di armogeri 0 pti penalità, 3 unità di armigeri 1 pt penalità e così via come tutti gli altri eserciti



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secondo me il problema di breto resta la benedizione... mi ricordo che nella 5° edizione il giocatore bretoniano doveva prima vincere il primo turno e poi sacrificarlo per pregare... non pregava in automatico... questo è esagerato... si pèotrebbe integrare questo cambio di regolamento per il circuito MP... alla fine anche i nani vecchia edizione a torneo potevano schierare a 18....

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CANNONI FUMANTI RULEZ


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non sarebbe male ma un giocatore che usa bretonnia può dirti che le regole dell' esercito sono cambiate e che si spera siano state fatte in modo bilanciato e giusto per poter giocare l' esercito quindi lui prega se lo vuole e basta così si prende il suo cavolo di TS.........

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è vero, ma i buchi che c'erano nella 5° ed. non erano stati aggiornati a livello di libro dell'esercito, era il regolamento da torneo che lo diceva... limitava alcuni oggetti solo ad alcune razze, mentre in amichevole non era così.... permetteva ai nani di schierare a 18ui, che il libro dell'esercito non diceva...

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su come era prima mi fido di te,io è circa un anno che faccio qualche torneo e devo dire che è un ambiente che mi piace,quella di prima era un esempio di risposta di un mio amico che usa bretonnia....è difficile convincerlo

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allora spiegagli che hanno sgavato da questa edizione.... prima breto era molto più bella... non esistevano allevamenti di pegasi, arcieri in formazione a lancia... formazione a lancia molto più bella.... e quel cavolo di stendardo che ti rispediva indietro le cannonate!!!!!

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Se si vogliono fare delle limitazioni specifiche per Bretonnia va bene, ma poi le facciamo per tutti gli eserciti?


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io sono sempre stato per le WPS... fai un pò te...

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il fatto che NON SI POSSONO CAMBIARE REGOLE DA CODEX....la benedizione e la co mposizione d'armata non si possono cambiare,quelle sono sbaglaite ma incorreggibili...non so se mi sono spiegato....è come dire che ai tornei mp x bilanciare i nani si dice che questi muovono 4 invece che 3....


l'unico modo per intervenire è aumenatre la penalità...punto e stop



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ma se aumenti le penalità penalizzi tutti gli eserciti e finisce che gli eserciti che fanno fatica a vincere senza prendere troppe penalità non li vedi più in nessun torneo e al torneo trovi quelle 5/6 razze che si giocano la partita


penalizzare tutti gli eserciti in modo distinto è giusto ma per ora gli eserciti che vincono,per così dire,più facilmente i tornei sono breto e mono demoni...



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Originally posted by: THE REVEREND

"il fatto che NON SI POSSONO CAMBIARE REGOLE DA CODEX....la benedizione e la co mposizione d'armata non si possono cambiare,quelle sono sbaglaite ma incorreggibili...non so se mi sono spiegato....è come dire che ai tornei mp x bilanciare i nani si dice che questi muovono 4 invece che 3.... l'unico modo per intervenire è aumenatre la penalità...punto e stop"

pienamente d'accordo

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Guardando le vittorie dei tornei da dicembre ho visto che hanno vinto
4 volte i Demoni
1 volta Orchi
1 volta Impero
1 volta Bretonnia.
Capisco che Bretonnia sia ostica da affrontare e che sia forte, ma cercare limitazioni solo contro Bretonnia mi sembra esagerato

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intendevo limitazioni x bretonnia...quel del volare è stata una gran cosa...


intendevo penalizzare ulteriormente di un -1 la penalità a volare...portando la doppia di pegasi a -5,-6....così da essere equiparata a fassa(prendo il tuo esercito oeg come esempio)che sgrava un csasino a magia ma che come effetto in campo è la stessa cosa dei pegasi e eroi che volano



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Originally posted by: THE REVEREND

"intendevo limitazioni x bretonnia...quel del volare è stata una gran cosa... intendevo penalizzare ulteriormente di un -1 la penalità a volare...portando la doppia di pegasi a -5,-6....così da essere equiparata a fassa(prendo il tuo esercito oeg come esempio)che sgrava un csasino a magia ma che come effetto in campo è la stessa cosa dei pegasi e eroi che volano"

toccatemi tutto... ma non il mio sciamano

-- Edited by FASSA at 05:22, 2005-03-04

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secondo me questa regola delle 2 cavallerie x 1 fanteria la si puo benissimo applicare a TUTTE le armate

i demoni non hanno problemi hanno gial e fanterie di base obbligatorie

l unica è breto che deve schierare qualche armigero,che poi cosi schifo non fanno,costan 50 punt ie se ne fanno 100 per il quadrante, come minimo

io sono favorevole a una regola generale che obblighi 1 fanteria ogni 2 cavallerie x tutte le armate

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in effetti Seme non avevo pensato ad una cosa generale ma comunque non sarebbe male

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alastor per il 17 aprile novità?

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è il solito e ritrito discorso:


 


NON SI POSSONO FARE MODIFICHE DI QUESTO TIPO...ognuno deve essere libero di fare la lista che preferisce,poi lo si mazzia con il montepunti!!



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infatti sei libero di mettere 6 cavallerie ma fai il piacere di metter 150 punti in fanteria

non mi sembra sto gran problema ,no ?!

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jacopo cerca di capire,mi sembri una persona intelligente:


 


nopn puoi VARIARE LE CONDIZIONI DI COMPOSIZIONE DI ARMATA RISPETTO AL CODEX!!!!!questa è una regola che comporta una variazione di composizione d'armata...


penalizzare sì....impedire no.....


chiaro il concetto che voglio esprimere,è come laterza che voleva penalizzare la benedizione di bretonnia,se si usa -3 al torneo....ma che ragionamento è???


allora diciamo che i tuoi cannoni hanno forza 6 al tornei mp xkè son troppo forti,o che i non morti non fan paura,o che i nani muovono 4.....


SONO TUTTE ALTERAZIONI DEL CODEX....



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Originally posted by: THE REVEREND

". ,è come laterza che voleva penalizzare la benedizione di bretonnia,se si usa -3 al torneo....ma che ragionamento è??? "


 


Latu è un genio ahahahahah



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mi sembra che nella 5° edizione ci fossero ben variazioni dei codex (che non si chiamano codex!!! deformazione forum GW) come per bilanciare i nani potevano schierare a 18, per bilanciare brettonia doveva vincere il primo turno per pregare, per bilanciare un po tutti il cuore del dolore era solo skaven e la gemma nera era solo elfi oscuri... se ti fanno le regole di un gioco sbagliate, perchè non cambiarle per rendere il tutto più competitivo??? alla fine mica è un gircuito ufficiale... e se questo consente di giocare in modo più bilanciato, perchè non farlo...???


 


poi magari non è questa la soluzione, ma potrebbe esserlo...


io a volte gioco ancora 5°ed.... che bei momenti scommettere i PV per avere il primo turno e fottere la benedizione ai bretoni...



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Originally posted by: THE REVEREND

"jacopo cerca di capire,mi sembri una persona intelligente:
 
nopn puoi VARIARE LE CONDIZIONI DI COMPOSIZIONE DI ARMATA RISPETTO AL CODEX!!!!!questa è una regola che comporta una variazione di composizione d'armata...
penalizzare sì....impedire no......
"


non serve impedire si può girare la proposta come limitazioni

la penalità è cosi calcolata

penalità = n° cavallerie - fanterie x 2


così almeno io l'avevo pensata giorni fa

facile, penalizzante, ma non impedisce

vuoi giocare 7 cavallerie senza fanterie?
perfetto -7

sei cav e due fanterie? -2

e alla via così


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perchè non penalizzare le unita' con movimento superiore a 7 pollici? ad esempio si da un -1 ogni due unita' che muovono di 7'' oppure un -1 ogni 3 unita'. Mi pare che Toffolo avesse gia' proposto una cosa simile.


Glauco



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Originally posted by: Glauco

"perchè non penalizzare le unita' con movimento superiore a 7 pollici?
Glauco
"


ah già scusate, quando parlo di cavallerie io intendevo unità con mov 7 0 + e fanterie con mov 5 o -... sarei in dubbio sul m6, tendenzialmente non lo conterei ne come fanteria ne tanto meno come cavalleria

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Nel solco tracciato dal Reverendo proporrei:


-2 per ogni 2 unità volanti (personaggi compresi of course) oltre la prima


movimento 7, rapporto a cavallo/appiedati... sono film già visti e temo non replicabili.



-- Edited by Jusfin at 18:15, 2005-03-04

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Allora Reverend la si puo vedere come ha già detto Uziel

se non giochi seguendo 2 cav x 1 fanteria ti pigli -1

nessuno ti obbliga a seguire questa linea, ti prendi solo qualche penalità

non mi sembra che storpi il codex, si puo sempre giocarla mono cavalleria prendendosi qualche penalità in piu !

e pls non paragonarmi con a Latu !!!

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si può discutere...ma a me sembra una cacata pazzesca e non lo dico xkè ho degli interessi a riguardo...anzi mi andrebbe meglio con l'esercito che gioco...non vedo dove sta scritto che un esercito deve per forza avere 2x1 tra cavalleria e fanterie???


c'è scritto x caso nel "principe" di Macchiavelli???non so ditemi voi



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Originally posted by: Jusfin

"Nel solco tracciato dal Reverendo proporrei: -2 per ogni 2 unità volanti (personaggi compresi of course) oltre la prima movimento 7, rapporto a cavallo/appiedati... sono film già visti e temo non replicabili. -- Edited by Jusfin at 18:15, 2005-03-04"


 


Oh, raga.....


Io non capisco.... Come dice il cavaliere e capt. Fountain, io son scarso e perciò è impossibilce che io possa capire di questo gioco, però mi chiedo, se penalizziamo diciamo (esagero) -10 la doppia di pegasi con Eroi (4 volanti totali) un bretone non può semplicemente decidere di giocare con + lance (che piglia meno penalità) e vi assicuro che fa comunque più male di quasi tutte le altre armate???


Poi mi spigate quanto son risolutive 2 unità di pegasi se dall'altra parte ci son dei demoni, visto che avete scritto i risultati delle ultime tappe del MP.... 4 vittorie demoni.... 1 bret.... E vel a prendete solo con Bretonnia???


Oh, va bene che è il mio esercito del cuore e lo giocherei anche a -10 però pensa un po se devo sentire dire che è un esercito che deve giocare senza bless o con le fanterie... ma che cacchio di discorso è???? Già che devo schierare una fanteria di base per non avere penalità (vi ricordo che io pago dei goblin 5 punti a modello.......) fate vobis eh....


Ah, poi la proposta di giocare senza Bless....... chi l'ha detto deve avere veramete più assi di legno che occhi in corpo..... Ma che proposte sono?????? Allora dite semplicemente NON SI PUO' GIOCARE BRETONNIA così siete tutti daccordo......


Beh, spero di non aver fatto incacchiare nessuno ma dopo aver letto quello che avevate scritto la risposta era d'obbligo....


 


Paolo



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Senza pennuti perchè oramai sono discriminati... Sempre autorizzato dal CARDINALE Maxxy Cavallera. Indegno sfruttatore della benedizione della Dama... mi son rimesso a giocare Bretoni NL e loro non mi hanno tradito... sarà l'aria di casa....


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Eh Paolino lo so, ti capisco al 100%, ma i pegasi devono sacrificarsi sull'altare della rosikatura


x Seme: mi faresti un esempio di lista "bretonnia 2x1"...?



-- Edited by Jusfin at 06:02, 2005-03-05

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non avevo dubbi che la pensassi come me poffo...


sembra esagerato molto anche a me....


 


la soluazione finale e migliore è questa:


PORTARE ANCHE LE TRUPPE VOLANTI CON MOV 15 X L'ASSEGANZIONE DELLE LIMITAZIONE SUI VOLANTI E AUMENTARE TALE LIMITAZIONE A -5,-6 complessivo ovviamente...



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noto che la mia proposta fa discutere molto...naturalmente in senso positivo...


reverend appoggio l' idea di dare le penalità anche alle truppe volanti con movimento 15" ma però allora si potrebbero considerare tutti i tipi di unità volanti per le penalità no



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Originally posted by: alastor

"noto che la mia proposta fa discutere molto...naturalmente in senso positivo... reverend appoggio l' idea di dare le penalità anche alle truppe volanti con movimento 15" ma però allora si potrebbero considerare tutti i tipi di unità volanti per le penalità no"


Caro Alastor, giusto per rispolverare un topic di quasi due mesi fa...


http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=16307&subForumID=16241&action=viewTopic&commentID=1931761&commentPage=1&topicPage=2


Inoltre tengo a sottolineare che la mia proposta del -2 di cui sopra si applicherebbe ai "volanti" non considerando differenze tra fly e float nè al range di volo (quindi niente condono ai changebringers )



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Originally posted by: THE REVEREND

"non avevo dubbi che la pensassi come me poffo... sembra esagerato molto anche a me....   la soluazione finale e migliore è questa: PORTARE ANCHE LE TRUPPE VOLANTI CON MOV 15 X L'ASSEGANZIONE DELLE LIMITAZIONE SUI VOLANTI E AUMENTARE TALE LIMITAZIONE A -5,-6 complessivo ovviamente..."


 



Oddio, questa mi era sfuggita!!!!!!!!!!!!!


Ommioddio!!!!


Ma come??????? E' mai possibile che i changebringer non diano penalità???? ODDIO!!!!!



OK, Jusfin, ti lascio tutti i MP.... dopo questa penso di cambiare regolamento....


Forse gli Rtt non son così male come sembrano


 


Paolo



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Originally posted by: THE REVEREND

"non vedo dove sta scritto che un esercito deve per forza avere 2x1 tra cavalleria e fanterie???
:
"

beh scusa non mi sembra una gran risposta, allora dove c'è scritto che un esercito deve avere per forza truppe diverse? dove c'è scritto che il pg deve essere per forza meno di 450?etc

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Originally posted by: THE REVEREND

"
c'è scritto x caso nel "principe" di Macchiavelli???non so ditemi voi
"


a leggerlo bene sì c'è scritto una cosa del genere, anzi di molto peggio per ciò che concerne le cavallerie, ma non è questo il punto

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Jusfin non è da tanto che sono iscritto al forum mi era sfuggito il topic...e hai ragione


la pensiamo uguale anche sulle salamandre che se per sfortuna perdono tutti gli scinchi e superano il test di doma diventano delle mitragliaci da far paura....



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quello  che volevo dire io è che non si può fare una limitazione di questo tipo...dire "se metti 2 truppe uguali prendi un -1" Sì dire "devi mettere 2x1 di cavallerie e fanterie se no prendi -1" NO...pensate agli ogri....movimento 6...qui si parlava di considerare anche chi muove 6 cavalleria...come fannno?....o gli skaven con tunnel e un bel pò di roba a mov 6....il clan eshin non si può schierare....uno è libero d giocare bretonnia 100cavallerie,forse meglio che 4 pegasi...



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dare penalità alla cavalleria guardando il movimento dicendo chi muove 7" prende - ... è un pò difficile e ci si complica la vita e un esempio di cavalleria che fa male e va di 6" sono i cavalieri della peste demoniaci



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"quello  che volevo dire io è che non si può fare una limitazione di questo tipo...dire "se metti 2 truppe uguali prendi un -1" Sì dire "devi mettere 2x1 di cavallerie e fanterie se no prendi -1" NO"


è un tipo di penalità non vedo il problema
l'unico problema omho è che è una penalità toppo "chaiamata", ma se per un momento si bypassa questa questione (cmq importante) non mi sembra una penalità di natura così diversa

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"
...pensate agli ogri....movimento 6...qui si parlava di considerare anche chi muove 6 cavalleria...come fannno?
"


non mi sembra che nessuno abbia considerato M6 come cav (io no di certo), il problema al limite sono le bestie di nurgle


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Originally posted by: THE REVEREND

"
.uno è libero d giocare bretonnia 100cavallerie,forse meglio che 4 pegasi...
"


decisamente d'accordo con te, ognuno può schierare ciò che vuole...
aggiungerei
... con qualche penalità

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ok...mettiamo x assurdo che il 2x1 si possa fare(dovrete passare sul mio cadavere prima) come la si metterebbe la penalità??


2x1 rispettato= 0penalità


2x1 non rispettato= -1 di penalità???


così io me ne strafrego e perdo dolo un -1.....



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